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Re: [論卦] 為何菸害防制法上路 我還是吸到二手菸?

 作者  DrJoke (就可博士)                                      看板  Gossiping 
 標題  Re: [論卦] 為何菸害防制法上路 我還是吸到二手菸?                        
 時間  Mon Apr 11 11:51:34 2011                                               

很多人好像沒出過門
比如說v開頭以及k開頭的大大

我就解釋一下 為什麼我說這個菸害防制法
為什麼沒有防治到
為什麼還是害大家吸到二手菸 而且還吸的比以前更多

雖然我上一篇就有說了 不過有些人的腦袋一次只能看
200字300字左右的容量

所以我特開一篇 仔細解釋一次
--------------

就拿我之前會去吃的海產快炒餐廳來舉例好了
本來就有吸菸區 設置在比較外圍區域
當然或多或少非吸菸區還是會吸到一點點
這沒辦法因為商家總不可能禁止吸菸者進入 所以就大概設置隔離區分開

然後 新法上路! 禁止吸菸區的設置
所以吸菸的人到處坐 因為沒有專門的吸菸區了 所以坐哪都一樣
但是他們還是想吸菸

店家因為不能提供菸灰缸 所以就提供紙杯當菸灰缸
然後就變成到處都能吸菸
本來吸不到二手菸的普通地區 也吸到了
----------------
這樣懂了嗎? 很難理解嗎?
不懂的話 我再舉個例子

如果腦容量不足 就等你們消化過之後 在繼續往下閱讀
然後請不要沒看完文章 就噓一些 反駁一些文中已經提到過的論點
----------------

我之前去一家網咖 還有設置負壓吸菸隔離區
剛開的時候還主打高品質網咖
讓你想吸菸有地方吸 不想吸菸也吸不到二手菸 聽起來多棒阿!
然後咧? 新法上路 負壓隔離室依法關閉
但是網咖還是要做生意

一樣 提供紙杯
然後煙味一樣到處瀰漫

請問這種法是讓大家吸不到二手菸 還是吸到更多的二手菸?

-------------------
這樣懂了嗎? 很難理解嗎? 還是你要說這些都是幻想 不是事實?
我再舉的例子
一樣 腦容量不足的話 請休息一下再來閱讀
-------------------

另一個例子就是撞球場
可是撞球場這種地區 本來就是會有自己的生態
有些撞球場就是禁菸 有些不禁 大家就會各取所需

然後咧 全面禁以後
本來可以吸菸的撞球館就變成 提供紙杯
要不然就是大家跑去外面薰路人
問題是本來他們自己在裡面自己抽 自己死就很理想

這個惡法 就逼著他們到門口讓路人吸二手菸
因為這樣才合法


懂了嗎?!!!!!
這就是我說的 菸害防制法配套措施沒做好 忽視人性以及現實問題
只是收錢 卻不做事

這樣很難理解?
這就是事實 請酸宅們反二手菸 不要反菸反到沒腦袋去了

說立委會為了吸菸族群設置新法
別說笑了你以為你活在人權國家喔?
你以為台灣是?
那請問立委怎沒替聯發科 宏達電的工程師設置新法
搞不好以後他們工作還要抽稅
因為他們爆肝 所以政府要抽爆肝健康捐
※ 引述《kaca (烏克蘭情緣收視戶)》之銘言:
: ※ 引述《DrJoke (就可博士)》之銘言:
: : 我先告訴大家 我不抽菸 我已經戒菸1年半以上了
: : 我是為了健康而不抽菸
: : 但是 我還是常常吸到二手菸
: : 我從一個抽菸者 變成不抽菸的人
: : 卻還是常常吸到二手菸 這原因我就很了解
: : 為了自己不再吸到二手菸 捍衛自己的權益
: : 請丟下政府以及董事會的偽道德觀念
: : 理性的聽我道來 就知道 為什麼了
: : 我必須先告訴大家
: : 菸價在這兩年已經漲了至少15%以上
: : 意味著政府收了幾百億的"健康捐"
: :  Q:"健康捐"的意義是啥?
: :  A:健康捐的意義在於 吸菸者危害自己之外
: :    吐出的二手菸也是會妨礙其他人健康
: :    而健康捐就是補助 抽菸會引起的相關健康上問題的 醫療補助
: :    以及增設其他為了讓不吸菸者能夠不吸到二手菸的設施
: :    比如說 負壓吸菸室 戶外隔離吸菸區
: : 但是現在政府拿了幾百億的健康捐用來做啥?
: : 就是補健保漏洞而已 拿的名不正言不順
: : 但是因為打著反菸的道德牌 卻行著不公義的事情
: : 所以也有不知情的人幫忙喊聲
: : 下一階段是啥 酒精除了要課酒精稅之外(酒精稅早已行之有年)
: : 還要再額外課酒精健康捐了
: : 鄉民會說:酒駕都該死 課稅最爽 課到死!
: : 問題是喝酒沒錯 酒駕才是有錯 才是會妨礙他人
: : 就如同抽菸沒錯 讓別人吸到二手菸才是有錯
: : 而且我可以和你說 酒精健康捐課稅了 還是一樣 拿去補健保漏洞而已
: : 不是用來做其他配套措施的執行預算
: : 而且 政府已經在擬另一個法條
: : 就是"油炸食品的健康捐"了
: : 你說你不吃油炸品 用這種事不關己的就可不公義關心的心態很不好
: : 再來咧? 就是網路族姿勢不良 坐骨神經痛
: : 其他什麼東西都要課稅課捐
: : 你打手槍的衛生紙也要課捐 他才不管你衛生紙用來擦屁股還是擦鼻涕
: : 你打砲的保險套也要課捐 然後藉口是提升生育率
: : 而且還有前例可循 正當性十足 因為那些酒精捐 菸捐都大家喊好通過
: : 是個漸進式的計畫
: : 根本溫水煮青蛙 別鍋的青蛙還幫忙叫好 不知道下一鍋就自己
: : 還很大聲的說 反正我是下下鍋 沒差
: 所以標題改成健康捐跑去哪不是比較好?
: 跟吸不吸二手煙有關?
: :    Q:目前很多地方都禁止抽菸 為什麼我還是感覺到處都是討厭的菸民?
: :    A:就我個人 從一個抽菸的人 戒菸以後 我所觀察到的
: :      身邊的朋友 本來抽菸會考慮到其他人 儘量不妨礙他人再吸菸
: :      但是現今很多地方本來設有吸菸區的地方 都被禁止了
: :      EX:撞球場 網咖
: :      而這樣會演變成哪些情況?
: :     1.法律徒具形式 撞球場 網咖照樣抽菸 菸灰缸變成紙杯
: :     2.在室內抽菸的人 本來自己一群人在室內小團體慢性自殺
: :       因為法律規定 被迫到外面抽菸 就吐二手菸給不相關的人
: : 意思是什麼? 意思就是處處不能抽菸 就變成處處都能抽菸
: : 而且不吸菸的人 還吸到更多二手菸
: : 因為法律規定 把那些負壓吸菸室 吸菸區全部關閉了
: : 所以吸菸的人 就跑到路邊抽 或是戶外區抽
: : 然後一些不出門 沒吃過餐廳 沒出去玩過的的阿宅們
: : 還是會大聲的罵吸菸就是該死
: : 可是自己根本沒出門過 在那邊幫忙亂喊話 還以為自己很正義
: : 事實上就是因為這些惡法 讓更多不抽菸的人 吸到更多二手菸
: :   Q:危害自己健康的人愛抽菸 幹嘛幫他們增設配套設施
: :   A:配套設施不是為了吸菸者 而是為了不吸菸者
: : 政府本來就應該讓不吸菸的人 儘量能不吸到二手菸
: : 都收了幾百億的健康捐 竟然就因為
: : "危害自己健康的人 沒必要幫他們增設設施"
: : 因為類似的這些蠢話就當作無敵盾牌
: : 然後危害了多少不吸菸者的權益
: : 再重申一次
: : 吸菸的人沒有錯 讓別人吸到二手菸才是有錯
: : 而政府讓不吸菸的人 吸到二手菸 是政府的錯
: : 因為政府收了錢 不做事 收了錢不蓋吸菸區 不設負壓室
: : 但是現在吸菸的人 沒有地方可以吸菸
: : 所以都只能到路邊去危害路人 這是政府的錯
: : 所以請討厭二手菸的人 了解自己該攻擊的對象是政府 董事會
: : 當然還有那些不守規矩的菸民
: : 但是 請記得 守規矩的菸民是無辜的
: : 就如同你偷偷躲起來打手槍 沒人會告你妨礙風化一樣
: 我是阿宅,
: 我討厭煙味。
: 安非他命禁止,
: 所以到處可以吸?
: 有沒搞錯啊?
: 禁止就是沒人檢舉就算了,
: 有人檢舉就被罰吧,
: 少來什麼沒人敢檢舉的事,
: 之前曾有人檢舉路上亂丟垃圾,
: 頭上安全帽用針孔攝影機,
: 月入三萬,
: 比二二k多這麼多怎不說?
: 不要自己不敢檢舉就認為行不通。
: 鄉愿,德之賊
: 配套是配套,
: 立法出來慢慢的會有人研議,
: 吸煙的人這麼多,
: 當然有選票。
: 至於說啥菸不是毒品,
: 你認為是說笑嗎?
: 會慢慢殺死你的東西不是毒品?
: 還會上癮的東西不是毒?
: 一切還不是煙商的陰謀。
: 說不是?
: 跟墨西哥總統指加州大麻合法化投票是鼓勵毒品消費一樣好笑。
: 維基一下,
: 吸菸會減低男士的性表現甚至不舉。
: 損害血液循環系統,令陰莖血管閉塞,導致陽痿。
: 減低荷爾蒙分泌使生殖器官的反應遲緩。
: 減少精子數目,破壞精子正常發育及活動能力,導致不育。
: 加速患上中風機會。
: 證據顯示男性吸菸者會:
: 增加患陽痿的機會(八成陽痿患者是吸菸人士)
: 對治療陽痿藥物的反應減低
: 減少精子數目(比非吸菸者平均少二十個百分比)
: 精子畸形的機會會較常人高出一倍
: 增加伴侶流產和胎兒畸形的機會
: 丈夫(或父親)的二手菸亦從多方面損害家人健康:
: 吸菸者的配偶因吸入二手菸而患肺癌的機會比一般人高出兩至三成
: 兩成的兒童患癌病個案與父親吸菸有關
: 吸菸者的子女患支氣管病的機會高出一至五成
: 說立法後會造成到處都可吸煙?
: 我只看到一個想吸煙的人,
: 跟一群鄉愿的人在爽。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.127.174
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 11:54)
→ kaca:剛開始就說別人腦容量不足喔?真是不錯的討論者。             04/11 11:52
推 DASHOCK:我也覺得還是要有吸菸區的設置                            04/11 11:53
→ cherryfog:也立法規定一下放屁的人要去廁所放好了 真的很臭         04/11 11:54
→ birdy590:連機場都禁止設置了 還有比這個更腦殘的嗎?               04/11 11:54
→ hagousla:咦~ 你前面說了什麼? 我怎麼看到後面就想不起前面了..    04/11 11:54
噓 lightnsalt:一開頭就把反對你的人打成腦容量不足。                 04/11 11:55
推 kimura0322:沒有吸菸區是為了全面禁啊 變成全面可以抽店家會開罰的  04/11 11:55
推 rommel1:不要吸煙就好了                                          04/11 11:55
推 EV1L:日本成田機場的吸煙區做的很漂亮  空調也很不錯               04/11 11:55
推 royshih0418:吸菸死刑不就好了 扯一堆                             04/11 11:55
噓 misstwn:你有想過網咖.撞球間裡面不抽煙的人的心情嗎............   04/11 11:55
推 frog9999:樓上還真逗趣= =                                        04/11 11:56
噓 Lailungsheng:只剩2.3...傲慢把1排擠掉了.                         04/11 11:56
→ frog9999:我說三樓= =                                            04/11 11:56
推 DASHOCK:全面禁根本只是空談  合法賣菸賺錢  全面禁啥              04/11 11:56
推 catlee:因為dr大已經怒了XD...他原本的意思只是想提出配套而已      04/11 11:56
→ misstwn:外面空氣比較通風 室內抽煙 那些不抽煙的怎麼辦?           04/11 11:56
→ sharkblue:所以才要有吸煙區的設置呀....                          04/11 11:56
噓 vaude:帶個頭套吸死你這小王八蛋算了 設吸菸區就是脫褲子放屁       04/11 11:56
→ cherryfog:你有想過在公司學校裡不放屁人的心情嗎............      04/11 11:56
噓 amozartea:所以你也只是為那些人的違法找藉口阿 因為有需求嘛?     04/11 11:56
推 FightYourMom:沒有立吸菸區應該是為了將來全面禁菸留後路吧         04/11 11:56
→ birdy590:還有一件很蠢的事情 就是"戒煙相關產品也被禁了一大堆"    04/11 11:56
沒錯 不給人抽菸 不設吸菸室就算了
阿我戒菸可以了吧
結果連戒菸也不給人戒菸 這什麼爛法
還有酸宅叫好
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 11:57)
→ amozartea:都沒有吸煙區就是不准吸阿 吸的人根本就違法怪我囉?     04/11 11:57
→ frog9999:我就最喜歡偷放屁 > <                                   04/11 11:57
→ birdy590:"將來全面禁菸"根本就是不可能的空想 廢死刑都比這個可能  04/11 11:57
→ DASHOCK:要全面禁最好的方法就是禁止賣菸阿  政府敢嗎?             04/11 11:57
→ cherryfog:偷放屁金胎哥XDDD                                      04/11 11:57
→ kinggod:成年人吸菸不違法  給他們合法的環境吸有啥不對            04/11 11:57
→ birdy590:所以將來吸菸者如果聚集力量反擊 也是這些禁菸團體的錯    04/11 11:57
→ catlee:我也覺得dr大提出的配套是不錯的...雖然我還是勸不要吸菸XD  04/11 11:57
→ frog9999:偷放屁很爽的好不好                                     04/11 11:58
→ birdy590:"根本就違法"不是一定的 吸菸者的力量可沒有那麼弱        04/11 11:58
→ frog9999:最討厭的就是這樣  禁東禁西   但連個配套都沒有          04/11 11:58
→ catlee:吸到屁的人很衰好不好= =                                  04/11 11:58
推 royshih0418:總而言之就是政府想賺錢沒種禁菸                      04/11 11:59
→ sharkblue:吸的違法 您就打電話報警 不然就走過去提醒他就好啦      04/11 11:59
→ frog9999:有看過哪個國家完全禁菸的 v( ̄︶ ̄)y                    04/11 11:59
推 clearday:戰                                                     04/11 12:00
推 FightYourMom:不丹...                                            04/11 12:00
推 amozartea:有阿 不丹完全禁煙                                    04/11 12:01
→ birdy590:廢死 禁酒 的國家, 這兩種都遠比禁菸多                   04/11 12:01
→ birdy590:而且這都不是沒有後遺症的... 跟不丹比啥 /_\             04/11 12:02
推 DASHOCK:我沒有抽過菸   但我覺得這種規定很白癡                   04/11 12:03
推 yulunyeh:宅宅不出門又不會吸到煙                                 04/11 12:03
推 FightYourMom:被人家搶先了,我們只能拚第二了                     04/11 12:03
→ DASHOCK:我可不想要XX捐越來越多勒                                04/11 12:03
推 moonfire:不懂到底抽煙的人當初為什麼會想試著抽煙??好奇?不懂事?   04/11 12:04
→ kimura0322:覺得北市的情況其實沒原PO說那麼嚴重 大多真的禁菸了    04/11 12:04
對阿 那些政府要員也只會躲在天龍國看世界
中南部地區反而因為這個法變得更糟糕
推 sharkblue:不丹是用超高稅金 跟只能在家吸煙吧 外面抽就犯法        04/11 12:04
推 hollows:政府為什麼不設酒駕區配 要逼喝酒的人把車開上路去撞人呢?  04/11 12:04
推 catlee:壓力大吧0.0....我記得抽菸可以減壓0.0?                    04/11 12:04
→ sharkblue:上星期看電視剛好看到有節目在做 哪來的完全禁菸?        04/11 12:05
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:06)
→ catlee:朋友都跟我說壓力大抽根菸可以減壓提神= =                  04/11 12:05
→ catlee:可是我都說屁....                                         04/11 12:06
推 ItsTimeToGo:連那種本來就只有抽菸者會去的地方 都禁菸才怪         04/11 12:06
沒錯 有一個品菸館 裡面就是專門賣各種菸給人品味 也有賣飲料餐點
然後被禁止室內抽菸
這種法簡直蠢 裡面只有抽菸的人會去而已 又沒礙到別人
→ DASHOCK:蠻多教授都是老菸槍的....                                04/11 12:06
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:07)
→ ItsTimeToGo:有本事就連晚上九點之後的酒店都全面禁煙              04/11 12:06
→ ItsTimeToGo:稽查員不用每天 每個週末都去稽查開罰                 04/11 12:07
→ LAM:煙不可能全禁 只能分劃區域管理  禁設吸煙區就是把吸煙者趕回   04/11 12:08
→ LAM:人群裡....這法律只是訂來搞笑的 收錢時很快 建設沒幾項        04/11 12:08
噓 noabstersion:為什麼可以管到禁吸煙區的設立,不就怕被抓嗎?         04/11 12:08
推 DASHOCK:政府帶種就不要賣   不會有那麼多問題~                    04/11 12:09
→ EV1L:我覺得最起碼啦  要可以讓店家自由決定全禁煙或全吸煙區       04/11 12:09
→ noabstersion:然後你說放任客人吸煙,就不怕被抓嗎?                 04/11 12:09
→ LAM:硬要定成全面禁煙  那就是你抓我躲 抓不甚抓                   04/11 12:10
推 koll:店家抓到罰30萬就不敢了 以下略                              04/11 12:10
→ LAM:現在的KTV就是最好的例子....                                 04/11 12:10
推 ewolf:以前很多網咖的吸菸區只是設爽的,裡面外面煙味都很重        04/11 12:10
→ ewolf:現在至少裡面沒味道                                        04/11 12:11
推 catlee:可能鴿子要自己抓自己...鴿子超多在吸的(無奈)              04/11 12:11
→ noabstersion:因為禁吸煙區而讓吸煙者氾濫的說法怪怪地             04/11 12:11
噓 winiS:那應該是給紙杯的店家不對吧 就室內禁煙還不照規定走         04/11 12:11
→ winiS:最好是之前會花大錢做負壓,然後一修法直接變紙杯            04/11 12:11
→ winiS:只會給紙杯的,新法之前通常都只有一道空氣門好嗎            04/11 12:12
推 noabstersion:建議政府可以鼓勵手機側錄,全民檢舉,店家一定會怕^^   04/11 12:12
→ noabstersion:然後連吸煙區都可以不用設.                          04/11 12:13
恩 政府鼓勵人民做這種狗仔行為 爆料行為
這個國家就要走路這種小鼻子小眼睛的社會模式

為啥就不能像歐美一樣 有人違法 大家走上去一起罵他?
然後法律就是很明確 很好遵守
台灣? 台灣就是設一堆奇怪難以遵守 也難以執行的法
打高空給一些自以為正義的奇異人士看
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:15)
推 rattenn:唉 腦容量不足的人 怎麼解釋都看不懂的                    04/11 12:13
→ kimura0322:其實給紙杯讓人抽店家也會被罰 倒不如私自設吸菸區      04/11 12:13
→ noabstersion:罰到你店家不得不出來管抽煙的                       04/11 12:14
→ jonahlin:熱炒店等半開放的營業場所在新的一版是全禁               04/11 12:14
→ kimura0322:不過這樣更表示這法真的滿蠢的                         04/11 12:14
→ snocia:趕快超生一下最好                                         04/11 12:14
推 q0r0p:現在...你有看過新聞說誰抽菸被抓嗎?                        04/11 12:15
→ noabstersion:禁得好, 統統禁, 讓業者一定要配合禁煙才是王道.      04/11 12:15
噓 winiS:都牽負壓管線了,直接隔個小房間門口朝外就好了吧            04/11 12:15
→ q0r0p:以前還會看到稽查員,等派遣期一過...什麼事情都沒發生~      04/11 12:15
→ noabstersion:罰到開店的會怕,就可以全面禁煙了.                   04/11 12:15
→ jonahlin:你假設的情況不會發生,怎麼可能禁設吸菸區就變可吸煙區   04/11 12:15
→ LAM:一個法律訂出來沒人願意遵守  代表這法律有問題                04/11 12:16
→ winiS:不算在店面營業區 法官不至於判罰 一切都要看判例            04/11 12:16
→ q0r0p:我家附近有間網咖,全面禁菸,要抽請去外面 本來只有開門     04/11 12:16
→ q0r0p:才會聞到的菸味,現在全跑到外面了~ 這就是為何二手菸更好聞  04/11 12:17
→ valepiy:問題出在把本來聚集一起吸的人 統統放到路上跟路人共享     04/11 12:17
噓 misstwn:哈哈 好傻好天真阿 路上一群流氓吸煙 你上去罵他阿 加油    04/11 12:17
推 ewolf:有人就是不想遵守法律,然後怪檢舉的人是狗仔  這論點怪怪的  04/11 12:17
噓 trueclamp:聯發科和宏達電工程師是搶你女朋友逆?這也被拖出來酸    04/11 12:18
推 noabstersion:所以現在連路上都禁, 這樣更好抓吧~ 有種你在路邊抽   04/11 12:18
→ winiS:就說他前後邏輯根本不對 店家不想花錢連負壓管線都不會有     04/11 12:18
→ misstwn:側錄 也不一定知道他是誰 就真的進全面人肉時代了          04/11 12:19
→ winiS:路上哪裡有禁? 就限學校老人院這種特定族群而已 剩下隨你吸   04/11 12:19
→ LAM:檢舉有用?? 巷口一群小弟弟晚上都是K味                        04/11 12:19
→ noabstersion:在路邊抽就是鴿子做業績的時候了~比紅燈右轉還好抓.   04/11 12:19
→ jonahlin:法立成這樣還有人叫好就很有趣,難道路上的二手煙有變少   04/11 12:19
→ LAM:煙害收錢法  罰到吸煙比拉K還嚴重有趣了  (目前已經很接近了)   04/11 12:20
→ valepiy:只有室內違法吧 路邊合法喔                               04/11 12:20
→ winiS:在路邊抽他抓你你可以飆他 他喵的就開放了還抓屁             04/11 12:20
→ noabstersion:所以現在加強到連路邊都不能抽了不是嗎 ?             04/11 12:20
推 ewolf:難道以前路上沒人吸煙嗎?  騎車走路邊抽煙的不是一堆         04/11 12:20
噓 timpanii:這篇就是有出門不等於有見識 不等於有尊重 的最好證明     04/11 12:20
→ jonahlin:路上一直都沒禁,除了一些運動或休閒場地                 04/11 12:20
→ winiS:去翻法條好嗎? 新法限學校、老人院、泳池球場跟大眾運輸      04/11 12:21
噓 kaca:我看到愈來愈多的謾罵字眼.....真是有見識的人                04/11 12:21
→ jonahlin:不用腦補啦,我講一個實際例子                           04/11 12:21
→ winiS:剩下的戶外你一次吸一包也不能抓                            04/11 12:21
噓 misstwn:原po太常出門 只懂得維護路人權益 室內宅宅沒有權益XD      04/11 12:22
→ jonahlin:去外面餐廳或下午茶,如果可吸菸,通常會抽完一根再走     04/11 12:22
推 alansher:我就知道講實話會被噓~ 補血                             04/11 12:23
→ jonahlin:通通不行的話,那根菸就會出現在馬路上                   04/11 12:23
推 ewolf:樓上  我認為那些人是裡面抽一根,外面也抽  這樣可以嗎?     04/11 12:24
→ winiS:現在馬路上也有人在吸啊 難不成現在室內可吸 路上禁煙?       04/11 12:24
→ kimura0322:問題路上本來就可以抽啊 他就是要大家去路上抽 開放式   04/11 12:24
→ kimura0322:公共空間如果禁菸那好像已經不是菸害問題               04/11 12:25
推 keepoo:我厭惡抽菸  但我同意「不設抽菸室」是很愚蠢的行為         04/11 12:25
→ jonahlin:所以我說不用腦補啊,我講的是實際例子你也要補           04/11 12:25
→ jonahlin:吃完飯要去拿車或搭捷運這種短短路程還需要再來一根嗎?   04/11 12:26
推 ewolf:你講的難道就不是腦補?                                     04/11 12:28
→ winiS:叫政府開一堆公共吸煙室 然後室內室外通通禁掉算了           04/11 12:28
→ jonahlin:懶得跟一個嘴炮者多講,可以問問吸菸族抽完一根再走的情   04/11 12:30
→ jonahlin:形有多頻繁                                             04/11 12:31
推 andante6851:有些人就是天真浪漫活潑可愛                          04/11 12:31
→ winiS:反正就是吸二手煙的場合在路上還是餐廳的分別而已咩          04/11 12:31
噓 Sango5566:你是想解釋什麼?你文章裡不管怎看在室內吸菸就是錯的,   04/11 12:31
→ Sango5566:然後你想用犯錯人的行為去責備吸二手菸的?               04/11 12:32
→ winiS:花了大錢的負壓吸煙室新法過後會全部廢除~ 通通變紙杯        04/11 12:34
推 andante6851:就說了不是到處限制就有效果啊 有些人就是聽不懂       04/11 12:34
→ andante6851:要限制也要有智慧 不然偷拐搶騙通通死刑不就天下太平?  04/11 12:35
→ LAM:我找我唸小學的小表弟來講大禹治水的故事好了...               04/11 12:35
→ Sango5566:有限制卻不遵守沒效果是誰的錯?今天有人闖紅燈,然後說   04/11 12:36
→ LAM:這麼簡單的道理一堆人不懂 是現在小學沒教還是PTT年齡層下降    04/11 12:36
→ Sango5566:南部騎車也很多人闖紅燈啊,是闖紅燈這罰則不對          04/11 12:37
推 andante6851:又限制卻不遵守是誰的錯? 人民有錯 立法者就沒錯?      04/11 12:37
噓 winiS:還不就吸菸人口眾多 沒地方吸就亂抽    煙蟲被罵不是沒道理   04/11 12:37
→ LAM:如果今天只有紅燈 幾乎沒有綠燈  那就別怪人闖紅燈             04/11 12:38
→ andante6851:定了一個不能遵守的規定是誰的錯?                     04/11 12:38
推 philip2364:以上噓的都再看一遍                                   04/11 12:38
→ andante6851:根本不能這樣講 把所有責任都推給人民                 04/11 12:38
→ andante6851:那這種政府會不會太好當                              04/11 12:38
→ winiS:反正現在路上跟爛吸煙室都有煙味 新法上至少路上帶口罩就好   04/11 12:39
→ valepiy:定一個把吸煙者全都放到路上跟路人共享二手煙的政策...     04/11 12:39
→ winiS:至於之前花大錢做負壓的 自然會再花大錢修改格局             04/11 12:39
推 gundammkiv:看了本文覺得原PO口氣太重 下面推噓文看完 發現原PO說   04/11 12:40
→ LAM:今天是禁吸煙區 把吸煙者趕到門口的法律 保證你吸得到二手煙    04/11 12:40
→ Sango5566:想太多了,就吸菸者絕的新法太麻煩找藉口而已,政府並沒  04/11 12:40
→ gundammkiv:的的確很有道理...                                    04/11 12:40
就說吧
都寫這麼清楚了 還是有文盲 或是理盲
所以囉 就請你跟著我一起科科吧
→ Sango5566:有直接管制菸好嗎? 還是有地方可以吸菸,怕麻煩就直說    04/11 12:40
推 andante6851:新法有些條文真的很奇怪 連不抽菸的人都不認為禁的了   04/11 12:42
→ andante6851:我自己倒是認為與其要禁不禁 不如全禁比較快           04/11 12:43
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:44)
推 minoru:只好忍到回家再抽了 忍一下還好                            04/11 12:43
推 lin793156:能吸菸的地方有哪些?                                   04/11 12:43
推 wrattle:法律禁止吸毒、禁止飆車..結果?                           04/11 12:43
→ wrattle:全面防禁絕對是個不負責任的方法                          04/11 12:43
→ andante6851:反正董氏要的就是這樣吧 菸商通通趕出台灣             04/11 12:44
→ plus203ft:董氏要的絕對不是全面禁菸!                            04/11 12:44
對阿 全面禁菸他們就沒得反了 活不下去
他們就是要反菸 然後推廣特定藥廠的戒菸藥

沒有菸 董事就沒意義了 所以他們其實很挺菸的~~(笑)
所以他們推行的政策才會這麼漏洞以及矛盾

就如同米芙以及伊利丹 沒有伊利丹 米芙什麼都不是
→ andante6851:再慢慢抓私菸 十年後再來檢討全禁到底對抽菸有效沒效   04/11 12:45
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:46)
→ wrattle:禁菸不應該分室內外,而是應做到"二手菸"的防範            04/11 12:45
→ trywish:哪有什麼忽略人性,人性是逼出來的,我同事可以在任何地方  04/11 12:46
推 tefa: 中肯到不行...                                             04/11 12:46
→ winiS:所以說要通通禁 讓政府開設負壓吸菸室啊 可是有可能嗎??      04/11 12:46
→ trywish:抽煙,就是不敢再老闆搭車時候抽煙,所以餐廳可以抽,但是  04/11 12:46
→ winiS:法一出來就被譙到炸了  一堆我要吸煙我最大的                04/11 12:47
→ trywish:有看過大飯店有人抽煙嗎?所以人還是欠逼的                04/11 12:47
→ noabstersion:先全部趕到馬路上抽, 久了再修法連馬路上都禁~        04/11 12:47
然後就變成到處都可以抽了 因為全禁=全不禁
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 12:48)
→ winiS:要不然二手煙還有什麼好方法可以防的?                       04/11 12:48
→ plus203ft:專款專用拿健康捐蓋吸菸室行不行?                      04/11 12:48
→ noabstersion:養-套-殺  三部曲, 最終全面禁煙.                    04/11 12:49
→ trywish:把二手煙當成酒駕一樣罰..相信沒多久就沒人敢抽給你看      04/11 12:49
→ plus203ft:現在酒駕傷人新聞還少了嗎?                            04/11 12:49
→ winiS:然後條子就被河蟹了 反正我要吸煙我最大                     04/11 12:49
→ noabstersion:是嗎? 現在禁吸毒,有變成全部都可以吸嗎?             04/11 12:50
推 wrattle:winis的論點真難懂                                       04/11 12:50
→ valepiy:還全面禁咧 公共政策不能這樣搞 已經有禁酒令的前例了      04/11 12:51
→ winiS:煙蟲要的防範二手煙根本做不到 所以上綱到管哪邊都不對       04/11 12:52
→ wrattle:以後要全面禁酒、禁菸、宵禁,以符合人民的期待            04/11 12:53
→ LAM:做不到?? 看看日本 新加坡是怎麼做的再說吧                    04/11 12:53
→ trywish:酒 你不要酒駕,沒人管你,煙 你不要出來外面抽,沒人管你  04/11 12:54
→ LAM:每個收煙稅的國家 收了錢都有在做事..台灣的收了錢不知道哪去   04/11 12:54
推 anivan:推,邊際效應阿..還有說當酒駕罰的也太好笑了                04/11 12:54
→ plus203ft:try你不是說酒駕罰成這樣就沒人敢做了嗎?怎麼又改口了   04/11 12:55
→ wrattle:說當酒駕罰的,根本搞不清楚酒駕處罰所保護的法益為何啊    04/11 12:55
→ trywish:沒改口呀,你不要在公共場所吸煙,就不會有二手煙,那誰    04/11 12:55
→ trywish:會管你?在朋友家或自己家都沒關係,但是不要在大街或商店  04/11 12:56
→ plus203ft:即使酒駕目前重罰還是一堆人做啊?即使抽菸跟酒駕一樣罰  04/11 12:56
→ valepiy:現在情況是 不要在裡面抽 沒人管吧                        04/11 12:56
→ plus203ft:有何意義?                                            04/11 12:56
→ winiS:煙蟲大概沒辦法理解吸煙室用空氣門跟負壓室的差別吧          04/11 12:57
→ noabstersion:因為條子抓抽煙沒績效啊                             04/11 12:57
→ plus203ft:而且你說的是罰到像酒駕一樣就沒人敢做了呀              04/11 12:57
噓 flyinbread:政府做事沒效率又不是第一天了                         04/11 12:57
→ noabstersion:改成抓抽煙有績效,結果大不同                        04/11 12:57
→ trywish:酒駕已經比過去少很多了,一樣罰卻能少一大部分,何樂不為  04/11 12:57
→ plus203ft:事實上目前酒駕傷人的事件還是層出不窮啊                04/11 12:57
→ wrattle:noa根本搞不懂菸害防制的主管機關麻(攤..)                 04/11 12:57
→ plus203ft:所以沒人敢做這句是某應該改一改?                      04/11 12:57
→ winiS:現在吸煙室有跟沒有一樣 有效的貴到爆 煙蟲去推動政府公設啊  04/11 12:58
→ plus203ft:是否                                                  04/11 12:58
推 catlee:trywish大.我不是反對你討厭菸味..可是朋友家或自己家不就   04/11 12:58
→ trywish:並沒有層出不窮吧,過去更多,但是已經改善非常多          04/11 12:58
→ noabstersion:我又沒說現在是這樣, 可以修法改成叫條子抓啊~        04/11 12:58
→ plus203ft:問題是某些不知想啥的衛道人士認為不該用健康捐來蓋啊    04/11 12:58
→ plus203ft:所以你說的沒人敢做事指甚麼?                          04/11 12:58
→ catlee:是類似獨立吸菸區嗎?.....獨立吸菸區也不會愛到人阿0.0      04/11 12:59
→ catlee:對不起...是礙                                            04/11 12:59
→ winiS:自已家吸也會經由大樓管線亂跑 還有家人的問題 要管管不完    04/11 12:59
→ trywish:就真的沒人敢做呀,除非自己已經不把人或錢當一回事看待    04/11 12:59
→ trywish:說真的,就一個不吸菸的人而言..你經過菸的薰陶~出來身上   04/11 13:00
推 chinliu5566:中肯!!推原po                                        04/11 13:00
→ plus203ft:沒人敢做那新聞波的酒駕撞死人是哪裡來的新聞?          04/11 13:00
→ trywish:還是都是煙味,所以就算吸煙區也沒啥用..除非多個淋浴間    04/11 13:00
→ plus203ft:是我眼殘看到其他國家的新聞去了嗎                      04/11 13:00
→ plus203ft:還是你對於沒人敢做這句話有其他的特殊解釋?            04/11 13:01
→ trywish:所以一直以來,有把那種傢伙當人看到嗎?不是都希望酒駕唯   04/11 13:01
→ trywish:一死刑?不用談人權,因為他們根本不是..?                 04/11 13:01
推 wrattle:淋浴間不夠,衣服會臭臭,最好還是要多個洗衣間。          04/11 13:01
→ catlee:我越看越混亂= =..吸菸的人想吸菸..討厭菸味不喜二手菸      04/11 13:01
→ plus203ft:所以酒駕的人不是人?是某種植物還是金屬嗎?            04/11 13:01
→ catlee:設立吸菸區不是很合理的嗎?                                04/11 13:02
→ winiS:真的要搞就是推動政府弄公設的負壓吸煙室 而不是要夜店開放   04/11 13:02
→ trywish:簡單來說 你不吸菸的話,對煙味就真的很敏感= =            04/11 13:02
→ plus203ft:您對於人的認知挺特殊的                                04/11 13:02
→ LAM:不放廁所就會有人隨地小便  綠燈太少就會有人闖紅燈            04/11 13:02
推 chinliu5566:從反二手菸昇華到反煙味了                            04/11 13:02
→ plus203ft:吃了燒酒雞開車算不算酒駕?這種也不是人?              04/11 13:03
→ winiS:原來是設吸菸區 然後現有吸菸區沒效果 所以到外面吸 不好懂?  04/11 13:03
→ trywish:這是很多人的共識吧,有些生物不把自己當人看..我們也沒    04/11 13:03
→ wrattle:這跟不放垃圾桶,地上就會一堆垃圾依樣麻                  04/11 13:03
→ chinliu5566:t大要不要去借把槍自己把吸菸的都殺光比較快?          04/11 13:03
→ LAM:車位太少就會有人違規停車  如果不改善現況只提高罰責          04/11 13:03
→ plus203ft:他們沒有不把自己當人看,是你不把他們當人看罷了        04/11 13:03
→ trywish:必要把他們當人看0.0+那種也算酒駕喔                      04/11 13:03
→ LAM:那就只是惡法而已                                            04/11 13:03
→ plus203ft:還是您比較優越可以任意不把人當人看?                  04/11 13:03
推 indietaiwan:台灣的禁煙政策跟敦化南北路單車專用道一樣是好政策    04/11 13:04
→ chinliu5566:L大舉例舉得真好                                     04/11 13:04
→ trywish:鄉民都這樣不是,像死刑最明顯,談什麼人權?               04/11 13:04
→ plus203ft:原來反菸還能反到不把人當人看,難怪如此難溝通~         04/11 13:05
→ winiS:現在的法對不吸煙的也是惡法 只是吸煙人口越來越少 換邊站囉  04/11 13:05
→ plus203ft:同樣是致人於死有沒有程度上的分別?                    04/11 13:05
→ plus203ft:還是只要致人於死就是一命換一命?                      04/11 13:05
→ trywish:慢性和直接致死兩種 程度上有差?                          04/11 13:06
→ plus203ft:我也是鄉民,但是我不認為只要殺人就是唯一死刑,還有程  04/11 13:06
→ plus203ft:度上的差別                                            04/11 13:06
→ trywish:不只吧,二手煙是一命換多命,只是慢性而已                04/11 13:06
→ plus203ft:你提出證據來說服我你吸二手菸確實能導致你的死亡再談吧  04/11 13:06
→ valepiy:一命換多命的連結在?                                    04/11 13:07
→ plus203ft:不要只是推測,不然我只能當你在講空話                  04/11 13:07
推 catlee:我看到現在可以體會為什麼dr大要怒了XD..但吸菸還是不好XD   04/11 13:07
→ trywish:每次吸到二手煙都會提升自己的致癌率,所以是慢性問題,會  04/11 13:08
→ winiS:所以說之前煙蟲過太爽 為什麼不是煙商出來說服大眾香煙無害?  04/11 13:08
推 wak:正解..有一個借鏡就是人本 .....                              04/11 13:08
→ trywish:不會死當然還要看自身免疫能力,但是如果沒死或慢點死又不  04/11 13:08
推 chinliu5566:那烤肉也是一命換多命啊http://tinyurl.com/3synkep    04/11 13:08
→ plus203ft:證據咧?你跟那些喊手機電磁波導致致癌的人有啥不同?    04/11 13:08
推 fegat:董氏:干我屁事 我只負責嘴砲禁煙而已                        04/11 13:09
→ trywish:好證明和當下有關,那還不如就直接反二手煙,二手煙要讓人  04/11 13:09
→ winiS:烤肉不會想要跑進室內烤、在你旁邊烤 還要開放一個烤肉專區   04/11 13:09
→ chinliu5566:所以依t大邏輯烤肉的人也不是人囉科科                 04/11 13:09
→ trywish:吸到也是有條件吧,要第三者在場,如果你能完全排除,那最  04/11 13:09
→ plus203ft:哦~反正不能證明就禁就對了?                           04/11 13:09
→ winiS:一旦要你上街才能烤 還要你提出燒炭會死掉的證據             04/11 13:10
→ trywish:簡單就是在家裡面自己私人地方吸煙就好                    04/11 13:10
→ Sango5566:二手菸含尼古丁會間接引發癌症,美國已經有研究了啊      04/11 13:10
→ trywish:可以證明呀,只是很難證明日後死掉和現在有關              04/11 13:10
→ plus203ft:問題是你暴露在空氣中汙染源有多少,你怎麼證明主因是二  04/11 13:11
→ plus203ft:手菸?                                                04/11 13:11
→ Sango5566:只是他不是對所有人都有影響,他會讓部分人反癌病變失效  04/11 13:11
→ valepiy:用間接證據是想說服誰阿....                              04/11 13:11
→ trywish:因為這是因素之一,就算你在核電廠工作,但是二手煙確實增  04/11 13:11
→ plus203ft:既然你無法證明憑甚麼拿這個論點來反菸?                04/11 13:11
推 catlee:trywish大...自家吸還會飄到鄰居家= =                      04/11 13:11
→ plus203ft:你直接跟我說你討厭菸味所以反菸我還比竟能理解          04/11 13:11
→ trywish:加你罹患機率,那就算只有一點點也是有影響                04/11 13:12
→ Sango5566:所以才說間接影響而且不是所有人都會因為這樣得癌症      04/11 13:12
→ plus203ft:比較...一直打錯字                                     04/11 13:12
→ trywish:真推行的話..飄到鄰居家~下一刻就是警察找上門=.=+         04/11 13:12
→ plus203ft:機車廢氣也致癌,香腸也致癌,都會提高機率啊            04/11 13:12
→ winiS:除了主因通通都不能禁?  政府也有在叫人搭公車捷運別開車     04/11 13:12
→ LAM:我只看到東~~~拉~~~西~~~扯~~~~~~    各位還真有耐心           04/11 13:12
→ winiS:車輛管制排氣、收燃料稅 很正當啊                           04/11 13:13
→ plus203ft:你能完全排除其他致癌物質然後確定是二手菸害你死亡再來  04/11 13:13
→ trywish:所以現在很多人都喜歡開車,也很多人愛健康食品 這些隨他   04/11 13:13
→ trywish:們選擇,但是他們能選擇吸不吸的到二手煙?                 04/11 13:13
→ plus203ft:所以菸品抽了健康捐啊,只是並沒有用於菸品管理上啊      04/11 13:13
→ Sango5566:那研究是針對尼古丁,而二手菸含有尼古丁                04/11 13:13
→ trywish:不用排除其他物質吧,只要證明二手煙會影響就足夠了        04/11 13:14
→ plus203ft:所以你可以選擇閉氣不吸汽機車廢氣嗎?                  04/11 13:14
→ plus203ft:我也可以證明汽機車廢氣會影響啊                        04/11 13:14
→ winiS:所以是要開放不禁煙 還是要去找政府要公設? 搞懂方向好嗎?    04/11 13:14
→ trywish:可以依照自己程度減低呀,所以一堆人選擇大眾運輸          04/11 13:14
→ LAM:如果政府為了減少車量 到處禁止設置停車位 然後車主到處亂停    04/11 13:15
→ valepiy:說了一堆 還是沒有直接證據                               04/11 13:15
推 chinliu5566:這篇討論真讓人開了眼界 原來泥巴戰就是這樣打的@@"    04/11 13:15
→ plus203ft:你去台北走一圈,用走的就好,告訴我你要怎麼減少?      04/11 13:15
推 Morisato:最新的草案會讓合法的雪茄館開不下去,問題是誰會去那邊抗  04/11 13:15
→ LAM:搭捷運反開車人士: 奇怪 你怎麼不賣車                         04/11 13:15
→ Morisato:議二手菸啊XD..完全一整個莫名其妙..                     04/11 13:15
→ trywish:台北已經很好了吧,路上抽煙少,廣設公園,大眾運輸等等    04/11 13:15
→ plus203ft:台北空氣好?你是去哪國的台北?                        04/11 13:16
→ trywish:沒說空氣很好呀,但是就改善方面已經改善很多              04/11 13:16
→ plus203ft:我在問你你要如何選擇不受汽機車廢氣汙染啊~             04/11 13:16
→ trywish:而且抽煙沒有絕對必要,在科技廠工作的能菸酒檳榔都不吃    04/11 13:17
推 chinliu5566:平行時空都出來了XDDDDDDDDDDDDDDD                    04/11 13:17
→ trywish:汽機車有其相對的方便性,告訴我你抽煙的理由?             04/11 13:17
→ plus203ft:能不能先回答我的問題,你要怎麼不去吸入汽機車廢氣      04/11 13:18
→ valepiy:有沒有絕對必要 不是你說了算阿.....                      04/11 13:18
→ trywish:抽煙能讓你飛快行走?走的比飛機快?能讓你思考百倍,比深藍  04/11 13:18
→ plus203ft:對抽菸者來說有絕對必要但是你們不能理解啊              04/11 13:18
→ trywish:強?用頭腦就能駭進國防部?                               04/11 13:18
→ plus203ft:所以以上這些你不吸菸就能做到嗎?                      04/11 13:18
→ trywish:完全沒有,就我身邊看到的,只要有壓力,他們可以忍到回家  04/11 13:19
→ plus203ft:你不吸菸就能做到我就認同你啊                          04/11 13:19
→ trywish:老闆在身邊,不敢抽,科技廠內工作,不敢抽                04/11 13:19
→ plus203ft:所以我問你要怎麼不去吸汽機車廢氣?能回答了嗎?        04/11 13:20
→ valepiy:跳針 阿彌陀佛 就對了                                    04/11 13:20
→ trywish:所以我說汽機車能提供便利性甚至有其需求,告訴我抽煙理由  04/11 13:20
→ plus203ft:抽菸對於吸菸者有必要理由啊,但是非吸菸者不能理解啊    04/11 13:20
→ plus203ft:到底要我回答幾次?                                    04/11 13:21
→ trywish:我就說 照我身邊例子而言,完全非必要,已經舉例了         04/11 13:21
推 laukinming:我來回答!我接受吸機車廢氣就跟你選擇吸菸一樣,但是   04/11 13:21
→ plus203ft:所以到底你要怎麼不去吸入汽機車廢氣嘛                  04/11 13:21
→ trywish:那沒辦法,所以可以多搭乘大眾運輸,但是你請告訴我,所謂  04/11 13:21
→ laukinming:我就不爽吸二手菸可以嗎?                             04/11 13:22
→ trywish:必要的理由是什麼?請舉明顯例子                          04/11 13:22
→ trywish:比如現在不抽煙你會死掉?這樣大家就能認同了               04/11 13:22
→ trywish:快 我要工作了,請把你例子講出來                         04/11 13:22
→ laukinming:喔對了!汽機車廢氣是有規定排放標準的,不符合就罰     04/11 13:22
→ plus203ft:路上抽菸也是符合規定哦,無法可罰                      04/11 13:23
→ trywish:你可以說全身發癢 腦袋要爆炸之類都無所謂 重點是明確的    04/11 13:23
→ laukinming:那麼愛比照辦理,吸菸空氣污染的當然也要跟著處罰啦     04/11 13:23
→ plus203ft:以我自己來說,吸菸能讓我心情得到非常大的調適,不吸菸  04/11 13:23
→ plus203ft:會讓我難以專心在我該做的事情上,對我來說,菸是必要的  04/11 13:24
→ plus203ft:我周遭的朋友,菸不離手的也不少,除了長久以來的習慣    04/11 13:24
→ valepiy:唉 挖洞給你跳 你還真的跳下去 這樣就被貼標籤啦           04/11 13:25
→ laukinming:那就快立法!早該罰了,自己自致力不夠還要強迫別人     04/11 13:25
推 catlee:我就是要吸菸 我就是不爽吸二手菸 這樣怎麻解決問題~唉      04/11 13:25
→ plus203ft:對於安定心情與舒緩精神緊張,的確有十分明顯的效果      04/11 13:25
→ valepiy:看吧XD                                                  04/11 13:25
→ laukinming:接受真是自私到極點呢呢呢XDD                          04/11 13:25
→ plus203ft:實際上生活中治癌物太多,只是有人要忽視其他種類        04/11 13:26
→ plus203ft:也不是我能控制的,且我吸菸又不怕人知道?有甚麼不敢講  04/11 13:26
→ laukinming:致癌物當然最好都要罰啦,就從菸害下手吧!             04/11 13:26
→ plus203ft:先別說我在房裡抽菸你管不著,即使我在路上往你臉上噴煙  04/11 13:27
→ plus203ft:你也拿我沒轍啊,我講的是互相尊重,但是某些人則否啊    04/11 13:27
→ plus203ft:所以到底是不理性反菸的人自私還是我自私呢?            04/11 13:28
→ laukinming:你看,耍無賴了,唉,沒水準的人我懶得理會             04/11 13:28
→ plus203ft:等你講出個道理我再奉陪吧...                           04/11 13:28
→ plus203ft:我只看到批評卻看不到你的論點讓我沒啥好講的其實        04/11 13:29
→ valepiy:一句 你抽煙 就打死了 道德高位嘛 味道人士就是比較有味道  04/11 13:29
推 naimu:阿宅很少出門的啦                                          04/11 13:29
→ plus203ft:講真的阿,我今天在街上噴煙在他臉上他也拿我沒辦法啊    04/11 13:30
推 catlee:我想到五億探長雷洛傳的台詞   那就是沒得談摟~這樣好了     04/11 13:32
→ catlee:明天雙方人馬各帶好小弟某某球場給妳們15分鐘解決的場景= =  04/11 13:33
推 milkfox:以前肯用心經營網咖、複合咖啡店的業者耗資數萬建構負壓隔  04/11 13:35
→ milkfox:離吸菸室真的很棒 帶朋友去聊天喝飲料看雜誌都沒煙味       04/11 13:36
→ plus203ft:問題是現在被禁掉了導致商家門口一堆人吸菸              04/11 13:36
推 bluehsin:有人扯到酒駕真的是模糊焦點囉 = ="                      04/11 13:36
→ milkfox:但是新法上路後逼得業者不得不取消吸菸區... 導致業者不得  04/11 13:36
→ plus203ft:這些事情都是反菸眾無視的阿                            04/11 13:37
→ winiS:唉 那種店少啊 大多是一道牆隔開 貼個吸煙區的標誌就好了     04/11 13:37
噓 Ivan168:是自私沒錯                                              04/11 13:37
→ milkfox:不爭隻眼閉隻眼讓客人抽菸 導致客群部分流失... 真慘       04/11 13:37
→ winiS:舊制本來要強制吸煙室的規格 也被圖利廠商鬥倒了             04/11 13:38
→ milkfox:政府每次都說沒有不景氣只有不爭氣 結果一直打壓底層商業   04/11 13:38
→ milkfox:為什麼不要直接健康捐提升到三百四百以上 嘖...還比較簡單  04/11 13:39
→ valepiy:這個香煙的健康捐 專款專用的範圍超廣的...                04/11 13:43
→ plus203ft:健康捐只有4%是真正用在菸相關事項啊                    04/11 13:45
→ winiS:又跳針 跟政府要各生活區域設立公共負壓吸煙室啊 吵禁制作啥  04/11 13:46
→ milkfox:那也不錯!一包菸健康捐100 那就有4塊可以讓二手煙者賺到XD  04/11 13:46
→ winiS:拿去做吸煙室就不會拿去送醫院了 吵著要開倒車有比較好嗎     04/11 13:46
→ plus203ft:路上未禁菸啊,要爭取也是反菸眾該去爭取才對啊          04/11 13:48
→ milkfox:健康捐$200 也就是說我會賺到$8 ~ 不考慮社會經濟架構問題  04/11 13:48
→ milkfox:等問題的話 健康捐的想法還真是棒(雖然真的提高會有問題)   04/11 13:49
→ plus203ft:你可以去建議,雖然我覺得通過機率微乎其微              04/11 13:49
→ winiS:要不煙蟲到底要什麼? 全閉路循環氣潛水裝 讓你回收二手煙?    04/11 13:54
→ ds1441:我的替身能力就是讓人腦中只留下三行文字的記憶力           04/11 13:55
→ winiS:這樣就可以隨時抽了~ 好方便 快爭取一萬個煙盒換一套         04/11 13:55
推 EO45566:這政策連網咖外面的吸煙區都廢掉不知道在幹麻              04/11 14:03
推 mibro:我覺得就直接規定抽菸的人不准吐煙就好啦  這麼愛抽就不准吐  04/11 14:20
→ mibro:憑什麼你們吐出來的有害物質要不抽菸的人幫忙稀釋掉          04/11 14:21
推 Deesu:以後一包菸直接五百起跳不就得了?                           04/11 14:23
→ valepiy:規定也要符合實際...誰敢保證自己吐氣不會含有害物質...    04/11 14:24
噓 walacat:最討厭路上邊走邊抽的吸菸敗類 還有騎車抽菸的敗類         04/11 14:33
→ valepiy:言論自由 尊重                                           04/11 14:35
推 fakino:覺得原PO說話口氣太重的可以去上一篇推文看看就知道了....   04/11 14:42
推 cc001225:反對就反對.憑什麼嗆人家小王八蛋?                       04/11 14:49
→ Sechss:簡單講 就是沒品菸客太多 連累到其他有品菸客 阿政府對那    04/11 14:50
→ Sechss:些沒品菸客又沒有實際的取締 只會一再漲價                  04/11 14:51
→ Sechss:但我得說 最無辜的還是沒吸菸的人 ok?                      04/11 14:51
噓 lwsun:糟糕,看著看著我的腦容量也不足了                           04/11 15:12
推 godlong:哈哈哈哈  還是很多人沒看完文章                          04/11 15:21
推 hinoi:對號入座的人不少耶                                        04/11 16:01
推 Drunkenman:推推                                                 04/11 16:11
→ valenci:海產店的例子很奇怪呀 說的好像是法讓人不守法的           04/11 16:24
→ valenci:所以店家好笑呀 以前會勸去吸煙區域 現在就不會勸客人外面  04/11 16:26
→ valenci:吸任何座位都可吸?                                       04/11 16:27
沒錯 就是這樣 你沒出門過就以為不知道沒這回事
推 marcohpsh:政府應該立法將香菸視為與安非他命海洛因同等級的毒品    04/11 16:47
→ marcohpsh:不過可能性太低  而那些所謂的"沒品"吸菸者的行為        04/11 16:49
→ marcohpsh:追根究柢怪法律不周延 不如怪國民水準不高               04/11 16:50
→ marcohpsh:吸菸者的無視 商家的默許 不吸菸者仇視都是造成現狀的因  04/11 16:53
→ valenci:有些撞球場就是禁菸 有些不禁 大家就會各取所需            04/11 16:54
→ valenci:非煙族贊同嗎?^^                                         04/11 16:54
→ valenci:            回到老情況 室內完全店家決定                 04/11 16:58
推 valenci:這樣禁煙的撞場會有多少呢?                               04/11 17:01
→ RolfP:再說一次 要就別吸 吸了去死就這樣                          04/11 17:22
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 17:35)
→ valenci:那怪法喔??                                              04/11 17:59
噓 poet0205:無聊                                                   04/11 18:27
→ poet0205:欠我需a_a                                              04/11 18:52
推 cloudwolf:爆肝健康捐 XDD                                        04/11 19:34
推 gogostussy:看的出即使分段寫 還是有人無法看懂                    04/11 19:52
推 mtdas:我覺得菸害防制法實施後 我吸到的二手菸有比以前少欸         04/11 20:58
→ secscy:戒斷症候群阿你                                           04/11 21:18
推 collector:推                                                    04/11 22:06
推 mamaka:論點不錯 只是廢除吸煙區 卻沒有強制取締煙客 害到不抽的    04/11 22:23
推 pemit:強制取締之外的配套很重要. 沒有配套也就沒有強制取締        04/11 22:35
→ twbin:負壓隔離室 有多少網咖有? 我只覺得菸害防制法出來後         04/11 23:11
→ twbin:網咖空氣好多了 至少不敢明目張膽在裡面抽                   04/11 23:12
噓 zofloya:不是針對你,我就是度爛吸煙的人                          04/12 00:01

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