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[論卦] 為何菸害防制法上路 我還是吸到二手菸?

 作者  DrJoke (就可博士)                                      看板  Gossiping 
 標題  [論卦] 為何菸害防制法上路 我還是吸到二手菸?                            
 時間  Mon Apr 11 10:02:26 2011                                               

我先告訴大家 我不抽菸 我已經戒菸1年半以上了
我是為了健康而不抽菸

但是 我還是常常吸到二手菸
我從一個抽菸者 變成不抽菸的人
卻還是常常吸到二手菸 這原因我就很了解

為了自己不再吸到二手菸 捍衛自己的權益
請丟下政府以及董事會的偽道德觀念

理性的聽我道來 就知道 為什麼了


我必須先告訴大家
菸價在這兩年已經漲了至少15%以上
意味著政府收了幾百億的"健康捐"

 Q:"健康捐"的意義是啥?

 A:健康捐的意義在於 吸菸者危害自己之外
   吐出的二手菸也是會妨礙其他人健康

   而健康捐就是補助 抽菸會引起的相關健康上問題的 醫療補助
   以及增設其他為了讓不吸菸者能夠不吸到二手菸的設施
   比如說 負壓吸菸室 戶外隔離吸菸區


但是現在政府拿了幾百億的健康捐用來做啥?
就是補健保漏洞而已 拿的名不正言不順
但是因為打著反菸的道德牌 卻行著不公義的事情
所以也有不知情的人幫忙喊聲

下一階段是啥 酒精除了要課酒精稅之外(酒精稅早已行之有年)
還要再額外課酒精健康捐了

鄉民會說:酒駕都該死 課稅最爽 課到死!

問題是喝酒沒錯 酒駕才是有錯 才是會妨礙他人
就如同抽菸沒錯 讓別人吸到二手菸才是有錯

而且我可以和你說 酒精健康捐課稅了 還是一樣 拿去補健保漏洞而已
不是用來做其他配套措施的執行預算

而且 政府已經在擬另一個法條
就是"油炸食品的健康捐"了

你說你不吃油炸品 用這種事不關己的就可不公義關心的心態很不好

再來咧? 就是網路族姿勢不良 坐骨神經痛
其他什麼東西都要課稅課捐
你打手槍的衛生紙也要課捐 他才不管你衛生紙用來擦屁股還是擦鼻涕
你打砲的保險套也要課捐 然後藉口是提升生育率

而且還有前例可循 正當性十足 因為那些酒精捐 菸捐都大家喊好通過

是個漸進式的計畫
根本溫水煮青蛙 別鍋的青蛙還幫忙叫好 不知道下一鍋就自己
還很大聲的說 反正我是下下鍋 沒差


   Q:目前很多地方都禁止抽菸 為什麼我還是感覺到處都是討厭的菸民?
   A:就我個人 從一個抽菸的人 戒菸以後 我所觀察到的
     身邊的朋友 本來抽菸會考慮到其他人 儘量不妨礙他人再吸菸
     但是現今很多地方本來設有吸菸區的地方 都被禁止了

     EX:撞球場 網咖

     而這樣會演變成哪些情況?
    1.法律徒具形式 撞球場 網咖照樣抽菸 菸灰缸變成紙杯
    2.在室內抽菸的人 本來自己一群人在室內小團體慢性自殺
      因為法律規定 被迫到外面抽菸 就吐二手菸給不相關的人


意思是什麼? 意思就是處處不能抽菸 就變成處處都能抽菸
而且不吸菸的人 還吸到更多二手菸
因為法律規定 把那些負壓吸菸室 吸菸區全部關閉了
所以吸菸的人 就跑到路邊抽 或是戶外區抽

然後一些不出門 沒吃過餐廳 沒出去玩過的的阿宅們
還是會大聲的罵吸菸就是該死
可是自己根本沒出門過 在那邊幫忙亂喊話 還以為自己很正義
事實上就是因為這些惡法 讓更多不抽菸的人 吸到更多二手菸



  Q:危害自己健康的人愛抽菸 幹嘛幫他們增設配套設施
  A:配套設施不是為了吸菸者 而是為了不吸菸者


政府本來就應該讓不吸菸的人 儘量能不吸到二手菸
都收了幾百億的健康捐 竟然就因為
"危害自己健康的人 沒必要幫他們增設設施"
因為類似的這些蠢話就當作無敵盾牌
然後危害了多少不吸菸者的權益


再重申一次
吸菸的人沒有錯 讓別人吸到二手菸才是有錯

而政府讓不吸菸的人 吸到二手菸 是政府的錯
因為政府收了錢 不做事 收了錢不蓋吸菸區 不設負壓室

但是現在吸菸的人 沒有地方可以吸菸
所以都只能到路邊去危害路人 這是政府的錯

所以請討厭二手菸的人 了解自己該攻擊的對象是政府 董事會
當然還有那些不守規矩的菸民

但是 請記得 守規矩的菸民是無辜的
就如同你偷偷躲起來打手槍 沒人會告你妨礙風化一樣

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.140.127.174
→ LFD:這一篇文章值 388 Ptt幣                                      04/11 10:03
→ valenci:你先說你在哪吸到 檢舉沒                                 04/11 10:03
→ valenci:路邊去危害路人 法沒限喔                                 04/11 10:04
→ tolowali:因為台灣很愛什麼都講人權~卻又喜歡走法律邊緣!           04/11 10:04
噓 vaude:吸菸吸死你們這些小王八蛋                                  04/11 10:04
推 EggAcme:網咖的禁菸區還是常常有沒品人再抽菸 不過酒精稅跟其他稅   04/11 10:04
推 lats:公共場所二手菸有變少,多數菸民還是守規矩的                 04/11 10:04
→ EggAcme:實在有點不合理 不過酒駕的真的罰太輕                     04/11 10:05
→ facecream:少抽根菸 少個垃圾                                     04/11 10:05
→ valenci:因為法律規定 把那些負壓吸菸室 吸菸區全部關閉了 ???      04/11 10:05
你是沒出過門吧 我常常看到你的推文 到處都有 所以我猜你沒在出門的
外面的世界本來有吸菸區 吸菸室的都被關掉了 你不知道?
這世界很大的 不是只有PTT和八卦板
推 catlee:face大不是抽菸的人就是垃圾好嗎.                          04/11 10:06
他的意思是菸蒂吧 不要緊張
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:07)
→ catlee:我討厭菸味...但是不要人身攻擊                            04/11 10:07
→ valenci:除這只限特定整場所好嗎?而且上次修法前根本沒什多少場所   04/11 10:07
推 AmekawaKou:台灣就是這樣 只會找弱的打 只會禁 卻不會給那些弱勢    04/11 10:07
推 undernight:幫補~                                                04/11 10:07
→ valenci:有錢搞{負壓}吸煙室不是?                                 04/11 10:07
網咖 撞球場 很多地方本來都有 卻關掉
況且 政府收了錢 就是要補助這些地方蓋這些設施

不是像你說一樣 大部分的人都沒錢蓋阿
所以我禁止蓋吸菸區 沒啥錯
這種邏輯....把自己錯變成對的
政府不掏錢 還變得很合理?

而且本來有錢蓋的地方 就要變成冤大頭? 變成白癡?
而且還更多人吸到二手菸
推 vincent0911x:政府定完法另 還會管有沒有人吸到二手菸嗎= =         04/11 10:08
→ EggAcme:他說的垃圾是菸蒂吧                                      04/11 10:08
→ AmekawaKou:一條活路。 遇強的 則搞些不痛癢的法條來安撫一下。     04/11 10:08
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:10)
→ facecream:catlee大 我是說那根菸 = 垃圾  又不是指抽菸的....= =   04/11 10:08
→ catlee:egg大假如是你說的這樣我跟face大說對不起<(_ _)>           04/11 10:08
推 wu7706070:好文給推                                              04/11 10:08
推 laukinming:立論清晰                                             04/11 10:08
→ catlee:face大...對不起<(_ _)>                                   04/11 10:09
→ AmekawaKou:我抽菸 且是菸蟲 但我認同原po的理論                   04/11 10:09
→ AmekawaKou:搞不懂這政府到底有沒有進化 沒配套應對措施 只會禁禁   04/11 10:10
→ facecream:你要這麼想 我是很爽啦XD                               04/11 10:10
推 noabstersion:蠻有道理的, 政府收錢要辦事啊~                      04/11 10:10
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:11)
推 jack19890506:推                                                 04/11 10:10
推 wu7706070:少喝杯飲料 少個垃圾                                   04/11 10:11
→ noabstersion:不過為什麼號稱水準最高的天龍國golf練習場一堆人抽?  04/11 10:11
→ plus203ft:問題是某些反菸民眾認為憑甚麼要花錢替吸菸人士搞那些    04/11 10:11
→ AmekawaKou:所以抽菸者就是次等人種啊 誰管你有沒有煙蒂包或不讓    04/11 10:12
→ plus203ft:殊不知吸菸群貢獻的健康捐不知道替他們填了多少健保黑洞  04/11 10:12
→ AmekawaKou:其他人吸到二手煙 做再好 只要有一人錯 全都該死吧...   04/11 10:12
噓 VVade:吸菸就是不孝了啦 還沒有錯勒 這你也敢講                    04/11 10:13
→ AmekawaKou:反正台灣就是很標準的 "軟的被人夾起來配"的社會  ..    04/11 10:13
→ AmekawaKou:連不孝都扯出來了 等等也許又會有"吸菸的死全家"言論    04/11 10:14
→ facecream:他們想中年得肺癌 晚年在醫院插管 自找的                04/11 10:14
推 wu7706070:吸菸跟不孝什麼關係?                                  04/11 10:14
→ AmekawaKou:將心比心 互相尊重 不是得理不饒人。                   04/11 10:14
→ valenci:嚴格負壓設備,成本至少四十萬                            04/11 10:14
對阿 20-40萬一台
蓋了然後關掉你覺得很合理是不是?

如果你覺得關掉 讓大家吸二手菸很正確的話
我真的不知道你是反二手菸 還是反菸?
還是只是在家裡當阿宅喊爽的
→ wu7706070:酸宅多走出去看看世界好嗎                              04/11 10:14
→ plus203ft:人家孝順不孝順關你甚麼事情?                          04/11 10:15
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:16)
→ plus203ft:一年健康捐上看350多億能蓋幾間?                       04/11 10:15
→ AmekawaKou:你如果認為罵吸煙者 可幫助吸煙者戒煙 那也不錯         04/11 10:15
推 s10052123:不意外 學校就很多吸菸者了..                           04/11 10:15
→ valenci:網咖 撞球場 很多地方本來都有  哪些?負壓耶               04/11 10:15
你沒看過不代表沒有 所以我才叫你多出門
而且重點在於 這些東西本來就該存在

而且既定存在的本來就不該關閉停設 這麼簡單的道理還是不懂嗎?
→ AmekawaKou:但我怎好像見到有人是將自己的不滿發洩到全族群身上?    04/11 10:16
推 catlee:face大...但我不希望他們得肺癌前...吸2手的先得= =         04/11 10:16
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:17)
→ valenci:是負壓標準出來關一堆普通吸煙室吧                        04/11 10:16
→ AmekawaKou:不抽煙的人真的很棒  但一竿打一船亂罵的口業少造些吧   04/11 10:16
→ valenci:一台  你在說啥?? 負壓環境你說一台?                      04/11 10:17
→ valenci:哈哈哈 我問你看過哪家呀                                 04/11 10:17
無知就是力量? 沒看過還可以哈哈哈...

我家出去路口的網咖就一家了 負壓吸菸室關掉
然後禁菸區直接變成菸蒂紙杯提供區

還要我告訴你哪家? 台中市中清路消防局派出所對面那家 請你去看一下
見識自己無知當力量的可笑吧...

而且 這家是比較特別 有負壓室
其他間就算沒有這種高科技設備
本來也是有那種分離很好的措施 現在也都禁止 重點在這裡

而不是你可笑的 一台很貴耶
一台很貴和分離二手菸有啥直接關係?
重點就是讓不吸菸的吸不到二手菸
而不是一台很貴 所以禁止裝設 邏輯太可笑
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:22)
推 facecream:大概是指  讓家人吸二手菸  讓家人早死 = 不肖  我猜     04/11 10:19
推 dollyyoung:網咖禁煙區根本沒啥洨用好嗎 還是你只去高級網咖!?    04/11 10:19
→ plus203ft:那你為何不去檢舉?                                    04/11 10:20
推 catlee:我想問負壓環境要多少錢建設@@?....                        04/11 10:21
→ catlee:plus大...我怕被打XD                                      04/11 10:21
推 bluehsin:我倒還蠻想知道,有多少人檢舉了?還是只敢在網路上發洩?   04/11 10:22
推 valenci:有一家設六坪150萬 大多是飯店                            04/11 10:22
→ catlee:所以我都是偷偷打電話...可是等人家來違規吸菸的早走了= =   04/11 10:23
→ plus203ft:漫畫王有負壓吸菸室,不少較高級的飯店也有,但是設立    04/11 10:23
→ plus203ft:極嚴格的吸菸室標準導致一般小店無法負荷卻又不補助吸菸  04/11 10:24
政府本來就該補助這種 設立空氣淨化設備提供多少補助
哪些地方可以設立也弄相關法律配套 網咖 撞球場 夜店之類的

還有人開的店本來就是專門品菸的店 都是癮君子才會去
被這惡法弄得四不像
→ facecream:所以網咖 夜店這種地方少去 去了會吸二手菸 = 找死       04/11 10:24
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:25)
→ plus203ft:室建立相關費用,那該怪誰?                            04/11 10:24
→ catlee:face大網咖是學生群最多的地方XD...他們有新鮮的肺XD        04/11 10:25
→ plus203ft:你去檢舉店家沒有設吸菸室卻又不禁止人室內吸菸為何      04/11 10:25
→ plus203ft:會被打?                                              04/11 10:25
推 valenci:你修過文囉                                              04/11 10:25
我只有修文回你話這種修文
內文完全沒有修改過 不要騙自己了
→ plus203ft:還是你打算領著警察進店拍桌...                         04/11 10:25
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:26)
→ catlee:因為刺龍刺鳳一堆XD.....                                  04/11 10:26
→ plus203ft:問題是你打電話檢舉人家也不知道是你檢舉啊              04/11 10:27
→ valenci:因為法律規定 把那些負壓吸菸室 全部關閉了 說說看呀       04/11 10:27
→ plus203ft:這除了證明政府收錢不辦事以外還有甚麼意義?            04/11 10:27
→ catlee:會懷疑來懷疑去XD...況且那時附近都是他們的人= =           04/11 10:28
→ valenci:建負壓吸菸室 是符法令怎說因法拆掉?                      04/11 10:28
法律查得到的東西請自己GOOGLE
事實上就是因為新法出現而禁止設立這些東西

甚至日本有推出一種戒菸專用菸
一種看起來像煙的東西
抽起來不會有二手菸 也不會有尼古丁 也不會有焦油
看起來很像讓菸民漸進式戒菸的東西

有人抽那個戒菸 想說不妨礙他人 然後一樣被罰錢
想像不到吧

那個惡法上面也禁止這種東西
禁止菸民用類似菸的東西
就算你是要用來戒菸也是一樣
推 railrail:贊成專款專用                                           04/11 10:30
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 10:34)
推 catlee:所以討論到最後又是政府應該要改===>等於無解XD             04/11 10:30
推 valenci:到路上很好呀 至少室內易受影響的嚴很多                   04/11 10:31
→ valenci:要說執法 很多事都有這種問題 但有法先沒錯                04/11 10:31
→ Lyon9:健康捐也不只是你講的意思                                  04/11 10:33
→ Lyon9:至於政府若真的用來挹注健保 也符合推行健保保障國民健康的   04/11 10:34
→ Lyon9:旨趣                                                      04/11 10:34
→ valenci:健康捐要只貼煙相關疾病健保 認定上太麻煩吧 貼健保不錯    04/11 10:34
推 EricOOXX:我戒菸2年多了,很多時候二手菸想躲都沒地方躲            04/11 10:35
→ Lyon9:拿的名正且言順 課菸品健康捐也符合全球潮流 並無不公義云云  04/11 10:35
→ valenci:室外在限定範圍吧 澳洲那時問當地人是要離店門口2m以上     04/11 10:36
推 sh211114:政府無良阿 反正煙漲多少那些立委還不是抽的起            04/11 10:37
→ valenci:還是3m 忘了                                             04/11 10:37
→ incog:很好笑勒,以前更多地方你會吸到二手煙,至少現在不會        04/11 10:37
→ sh211114:對自己不痛不養也得到大多數人支持 又可增進政府財源的法  04/11 10:37
→ sh211114:當然都要快速讓他通過囉!                               04/11 10:37
→ sh211114:錢用到哪裡誰管他 反正都是抽煙人繳的 (煙)             04/11 10:38
→ sh211114:一般人又這樣想 當然政府就變怪物了                      04/11 10:39
→ valenci:部份補健保也沒錯呀 照人口比例用在吸煙者上               04/11 10:40
→ valenci:不然健保就改費率吸煙加成(但這調查成本太高               04/11 10:42
推 frends999:就是電子菸被禁才讓我看透董氏這群垃圾的嘴臉            04/11 10:46
推 EmptySmile:推, 這篇道出正確觀念!                                04/11 10:47
噓 amozartea:扯那麼多 不要吸不就好了?                             04/11 10:47
→ amozartea:煙根本就跟毒品沒兩樣 照你這種邏輯吸毒的也沒錯阿      04/11 10:47
→ amozartea:吸毒至少還不會讓我吸到二手毒耶                        04/11 10:48
噓 kaca:扯這麼多,怎不說是吸煙者沒品,規定之下硬要抽?             04/11 10:48
→ plus203ft:我不覺得吸毒者與販毒者造成的社會危害比二手菸小哦      04/11 10:48
推 frends999:扯那麼多  不讓你吸到二手菸不就好了?                   04/11 10:49
→ plus203ft:室外開闊處不禁菸,你被人在室外用菸噴臉你說他違法嗎?  04/11 10:49
噓 amozartea:最好的方法是直接定義菸=毒品全禁阿 政府沒guts         04/11 10:51
推 wrattle:我論樓上根本沒看到原Po文意的可能性極高                  04/11 10:51
→ wrattle:是指val..                                               04/11 10:51
→ amozartea:政府沒guts得罪菸商又想多收稅才是真的                  04/11 10:52
→ amozartea:菸害人害己,根本就該視同毒品                           04/11 10:52
推 FightYourMom:全面禁菸不就沒有二手菸了,政府就是做得不徹底~      04/11 10:53
→ amozartea:吸菸的只是成癮又不是需要菸 戒菸你還可以多活幾年      04/11 10:53
→ amozartea:照原po邏輯 政府也應該設置合法吸安非他命區囉?         04/11 10:54
→ plus203ft:既然政府要賣就該做好配套啊,又收錢又不做事該怪的是誰  04/11 10:54
→ bull975:心得文                                                  04/11 10:54
→ amozartea:反正人權至上阿 我不吸毒但是也要尊重吸毒的人權益?     04/11 10:54
→ amozartea:所以就完全不該賣阿                                    04/11 10:55
→ plus203ft:而目前政府有合法販賣安非他命?                        04/11 10:55
→ plus203ft:該不該賣你有你的主張啊,所以你也可以大力宣導啊        04/11 10:55
→ amozartea:那我就罵政府 早就該完全禁菸阿                        04/11 10:55
→ amozartea:我上面是不是罵政府不全面禁菸這件事不對?               04/11 10:56
推 frends999:抽菸會像吸安一樣腦袋不清楚亂砍人還是會賣老婆只為了    04/11 10:56
→ frends999:買包菸嗎?                                             04/11 10:56
→ plus203ft:雖然我不支持全面禁菸但是我也認為政府做的不夠完善      04/11 10:56
推 wrattle:某些人好像很緬懷獨裁的政權..哈哈                        04/11 10:56
→ amozartea:那假設有人家財萬貫吸安不害到別人那他可以吸嗎?         04/11 10:57
→ plus203ft:不行,因為違法                                        04/11 10:57
→ amozartea:不行嘛對不對                                         04/11 10:57
→ frends999:拿法律禁止的事來說嘴  有種先立法禁菸阿                04/11 10:57
推 wu7706070:所以說阿宅以為菸跟毒品一樣嗎                          04/11 10:57
→ amozartea:你也知道不行 那憑甚麼香菸就行?                       04/11 10:57
→ plus203ft:因為抽菸不違法啊...                                   04/11 10:58
→ amozartea:所以在這裡呼籲立法禁菸有錯嗎 在反對的還不是你們?     04/11 10:58
推 wrattle:回去翻翻憲法吧,阿宅                                    04/11 10:58
推 bbcorn:推這篇文章 要把菸 毒混為一談的 先努力讓政府列菸為毒-  -  04/11 10:58
→ plus203ft:如果是立法禁菸了我沒話說,問題是沒有啊                04/11 10:59
推 FightYourMom:抽菸不違法,那要看是在哪裡抽                       04/11 10:59
→ frends999:問我憑什麼喔? 憑中華民國法律準林北吸到飽啦 憑什麼     04/11 10:59
→ valenci:                  看整體民意立法呀                      04/11 10:59
→ amozartea:我就是在這裡呼籲列菸為毒囉                            04/11 10:59
→ amozartea:那假設有人在禁煙區吸煙請問我有任何權力禁止他吸嗎?     04/11 10:59
→ FightYourMom:在某些場合,抽菸是違法的                           04/11 11:00
→ bbcorn:以實際行動對立委施壓 不過在禁止之前 就不違法             04/11 11:00
→ amozartea:好像沒有耶 我只能自認倒楣耶                          04/11 11:00
→ amozartea:交大除少許吸煙區全面禁煙 偏就有人到處吸              04/11 11:00
推 frends999:菸害防治假的?                                         04/11 11:00
→ frends999:自己不檢舉在那哭說沒辦法                              04/11 11:01
→ amozartea:教一下我叫他不准吸他死都要吸我該怎麼辦呢 揍他嗎?     04/11 11:01
→ plus203ft:有人在禁菸處吸你怎麼會沒權力制止?報警都行            04/11 11:01
推 wrattle:回amo,菸害防制法第18條                                 04/11 11:01
→ amozartea:跟誰檢舉 直接叫警察嗎?                               04/11 11:01
推 Ivan168:你很有說話技巧或者說寫文章技巧,是稱讚                  04/11 11:01
→ frends999:檢舉阿  還是連檢舉電話都要順便跟你說?                 04/11 11:01
→ amozartea:你們都以為執行起來很容易囉?                           04/11 11:01
推 wu7706070:你可以檢舉阿 揍他你就犯法了                           04/11 11:02
→ amozartea:等警察來了人早就跑了咧                                04/11 11:02
推 FightYourMom:有法律跟有沒有執行是兩回事                         04/11 11:02
→ frends999:照你這說法   有人在你家附近天天酒駕撞人 你能怎樣?     04/11 11:02
→ wrattle:不會蒐證告發嗎?                                         04/11 11:02
→ amozartea:我也沒任何權利叫它不要走阿 以為那條法真的有用嗎      04/11 11:02
→ FightYourMom:今天有人在你面前吸毒,大部份人還不是走掉了事       04/11 11:03
→ FightYourMom:一般人都不想惹麻煩上身                             04/11 11:03
→ plus203ft:你常常打電話報警,我相信不久校園內一定會作出應對措施  04/11 11:03
→ amozartea:我也知道我有權勸阻 X 勸阻最好是有用                  04/11 11:03
→ wu7706070:亂丟垃圾也可以檢舉 不然你要去揍他嗎                   04/11 11:03
→ bbcorn:你的例子 換成殺人 強盜 不也相同?                         04/11 11:04
→ plus203ft:情況肯定會有所改善,但是你不行動我也不能說甚麼        04/11 11:04
→ amozartea:吸毒警察一定會來好嗎 打110檢舉抽煙 誰理你阿?        04/11 11:04
→ wrattle:一下說政府應該視菸為毒、立法查禁,一下又說法律無用      04/11 11:04
→ amozartea:列菸為毒就有用阿 警察對毒品可嚴的咧                  04/11 11:05
推 frends999:都給你說就飽了  沒吸煙的看來腦袋也沒比較清楚          04/11 11:05
→ wu7706070:當然不理你 上面檢舉電話不是110                        04/11 11:05
推 FightYourMom:法律在某些狀況下是挺沒用的                         04/11 11:05
→ amozartea:那檢舉有屁用 人都跑了                                04/11 11:06
→ amozartea:列菸為毒就絕對有用 所以我推阿 這樣有錯嗎?           04/11 11:06
→ frends999:你懂不懂蒐證告發四個字是什麼意思?                     04/11 11:06
→ wu7706070:人家丟垃圾在你家前面你除了檢舉 你還能怎樣 揍他嗎?    04/11 11:06
→ amozartea:列菸為毒治安機關就要管囉                             04/11 11:06
→ plus203ft:你可以去查他是哪系學生吧,同學校的有這麼難?          04/11 11:07
→ frends999:人跑之前你不會拍照錄影喔?                             04/11 11:07
→ plus203ft:甚麼都不做只會喊沒用沒用,沒用的人是誰啊?            04/11 11:07
→ amozartea:我家沒錢買不起相機也是我的錯囉/                       04/11 11:07
推 wrattle:你可以當場勸阻,不過我想你的道德勇氣大概只存在於ptt     04/11 11:08
→ amozartea:校外人士跑來交大抽阿大哥                              04/11 11:08
→ amozartea:我有勸阻 我大喊這裡禁止吸煙                          04/11 11:08
推 statdoggy:呵  相關文章都戰液十足                                04/11 11:08
→ frends999:你家沒錢不會把電腦賣了買台相機 少在網路打費雯多蒐證   04/11 11:08
→ amozartea:我百分之百會勸阻  但百分之百沒用 謝謝                04/11 11:08
→ plus203ft:教官有沒有?校內行政人員有沒有?                      04/11 11:09
→ frends999:就是你的錯                                            04/11 11:09
→ valenci:意思就是處處不能抽菸 就變成處處都能抽菸 真是詭異的說法  04/11 11:09
推 FightYourMom:責任不在於有沒有人勸阻吧                           04/11 11:09
推 wu7706070:對了 我問你一下 你有沒有會抽煙的朋友?                04/11 11:09
→ plus203ft:既然你這麼在意可以多朝這方向努力而不是在這喊沒用      04/11 11:09
→ amozartea:都是我的錯 就不是那些在非吸煙區吸煙的人的錯 好笑咧  04/11 11:09
→ FightYourMom:變成犯法的人在怪別人都不勸阻?                      04/11 11:09
→ valenci:原po說的 會躲不影響別人的 到路上也是                    04/11 11:10
→ frends999:是有人說在禁菸區抽菸的人沒錯膩?                       04/11 11:10
→ amozartea:犯法的人都沒錯                                        04/11 11:10
推 wrattle:在非吸菸區抽菸的人確實有錯,原po的論述就是建議政府有    04/11 11:10
→ wrattle:配套,而不是假藉名目課稅卻沒有用於斯..                  04/11 11:10
→ amozartea:我都說我百分之百會勸阻了 還規定我要自費買照相雞咧?   04/11 11:11
→ amozartea:那我的論述就是列菸為毒全禁 這有問題嗎?               04/11 11:11
→ valenci:何來本來處處[不能吸]  修法後變處處能                    04/11 11:11
→ wrattle:反而是你的論點"全面查禁",比較令人不能苟同              04/11 11:11
→ plus203ft:沒問題啊,只是現實上不可行                            04/11 11:11
→ frends999:就是一堆人不看原po的文  偏愛在原po底下戰吸煙          04/11 11:11
→ amozartea:可行阿 只是政府不願意&吸煙者不願意囉                 04/11 11:11
推 wu7706070:amozartea 你有會抽煙的朋友嗎?                        04/11 11:12
→ valenci:事實上就是法前更被影響者更多                            04/11 11:12
→ amozartea:你說不可行就不可行喔 吸煙的全部比照吸安辦理看還有多  04/11 11:12
→ amozartea:少人吸阿                                             04/11 11:12
→ wrattle:val你還是沒搞懂麻,原po是說原本很多地方室內都設有吸菸   04/11 11:13
→ frends999:吸煙比照吸安辦理   台灣土地一半要改建為監獄           04/11 11:13
→ amozartea:菸成癮者根本也是受害者好嗎                            04/11 11:13
→ wrattle:區,但因菸害防制法上路後,吸菸區的設置地點更限縮        04/11 11:13
→ valenci:所以都只能到路邊去危害路人 以前最好沒到處戶外抽的       04/11 11:14
→ wrattle:而使得有吸菸習慣的人轉向室外吸菸而影響不吸菸的人        04/11 11:14
→ valenci:讓別人吸到二手菸才是有錯 就廣意來說沒可能0              04/11 11:14
→ valenci:                     但戶外本有了 戶外稀釋度較大        04/11 11:15
推 FightYourMom:沒人抽菸不就沒有二手菸了~ 這方法不是更徹底嗎~      04/11 11:15
推 frends999:這樣說吧  我去網咖包台12小時  以前網咖2樓是吸煙區     04/11 11:16
→ amozartea:吸煙區少是希望大家戒菸 本來就合理                    04/11 11:16
→ valenci:原po說原本一般室內吸煙 不管有沒普通吸煙室 還不是要排氣  04/11 11:16
推 wrattle:你這方法超棒,以後禁酒防酒駕、全面宵禁防止夜間脫序      04/11 11:17
→ amozartea:你們既然要該吸煙合法 就麻煩你們找合法的地方抽阿      04/11 11:17
→ frends999:我可能12小時都在2樓打電腦抽菸  我在進出網咖時可能     04/11 11:17
→ frends999:因為抽飽了所以不抽  不像現在要抽就通通丟到門口抽      04/11 11:17
→ amozartea:是只有那些地方可以抽 而不是別人就該開地方給你抽好嗎  04/11 11:17
推 wu7706070:對 你終於說到重點了 我就是在合法的地方抽阿            04/11 11:18
→ frends999:而且每小時跑兩次  讓沒吸煙的經過就陪我吸兩口          04/11 11:18
→ wrattle:那你克健康捐的名目究竟為何?不正是為了保障非吸菸者的健   04/11 11:18
→ wrattle:康嗎?                                                   04/11 11:18
→ valenci:目前開放空間(除少數特定地)有合法呀                      04/11 11:19
→ amozartea:菸就是害 菸害防治法寫這麼清楚                        04/11 11:19
→ amozartea:課健康捐是提高菸價減少菸需求阿                        04/11 11:20
推 frends999:阿菸害防治法不是沒用? 怎麼這時候又拿出來當令牌了?     04/11 11:20
→ amozartea:怎麼會有人覺得課健康捐就該設吸煙區咧?                 04/11 11:20
→ amozartea:但是他定義了菸是害我同意阿                            04/11 11:20
→ amozartea:我只是更希望菸適用毒品條例阿 不行嗎?                 04/11 11:21
文章沒看完就不要急著暴露自己不懂好嗎...

你問的問題 我文中都寫得很清楚
推 clx:推你                                                        04/11 11:21
推 wrattle:所以某amo比較喜歡在室外吸到廢氣..                       04/11 11:21
推 wu7706070:amozartea 我真的想請問你一下你有沒有會抽煙的親友      04/11 11:21
※ 編輯: DrJoke          來自: 220.140.127.174      (04/11 11:23)
→ amozartea:我爸老菸槍可以嗎 他是受害者                          04/11 11:22
推 FightYourMom:抽菸比較潮,不抽菸就只是會龜在電腦前的阿宅...      04/11 11:23
→ amozartea:想戒又戒不掉 每天咳到死                              04/11 11:23
推 cherryfog:我快笑死了 你爸煙槍就變受害者 其他人抽菸就是加害者    04/11 11:23
→ amozartea:其他人也是受害者阿                                    04/11 11:23
推 wu7706070:你看到朋友在非吸菸區抽菸有去檢舉他嗎?                04/11 11:24
→ amozartea:我爸也和我吵過好幾次阿                                04/11 11:24
推 bluehsin:那建議你跟你老爸討論一下這話題                         04/11 11:24
→ amozartea:有阿 我會檢舉阿                                      04/11 11:24
→ amozartea:講錯 我會勸阻阿                                      04/11 11:24
推 ipiscrh:amozartea,要是吸菸跟吸毒一樣,記得要大義滅親啊~        04/11 11:24
推 catlee:父親會聽的機率還蠻低的= =                                04/11 11:25
→ amozartea:我早希望我爸戒阿 我都怕爸快得肺癌了吧                04/11 11:25
推 wrattle:吸菸等同吸毒的話,勒戒所跟監獄大概會不夠住..            04/11 11:25
→ wu7706070:你剛剛不是說要報警抓人 你知道人是誰了他不會跑掉阿     04/11 11:25
→ catlee:好在我老爸不吸菸= =......                                04/11 11:25
→ amozartea:明知道他會得肺癌卻不得不看他抽根本就很痛苦好嗎        04/11 11:26
→ amozartea:阿他在我家吸是合法的阿                                04/11 11:26
推 frends999:檢舉阿  一根一萬  強迫他戒掉皆大歡喜阿                04/11 11:26
→ amozartea:他合法我怎麼檢舉 教我一下?                           04/11 11:27
→ wu7706070:你有沒有看清楚我的問題 我是說非吸菸區                 04/11 11:27
→ amozartea:他合法慢性自殺阿 我除了難過還能怎樣?                 04/11 11:27
推 FightYourMom:攻amo的老爸有用嗎,全台灣又不是只有他老爸抽菸      04/11 11:27
→ wu7706070:所以你從來沒有認識的人在不合法的地方抽過菸            04/11 11:28
→ amozartea:我只是回答某人問我有沒有吸煙親友而已 所以呢?         04/11 11:28
→ amozartea:友阿 認識的人在非法地方抽我會說這邊不能抽            04/11 11:28
→ frends999:你爸從來沒有在家以外的地方抽菸膩?                     04/11 11:28
→ amozartea:我都回答囉謝謝                                        04/11 11:28
推 frog9999:跟自己有關的吸菸者都受害者 跟自己無關的人都衰小?       04/11 11:28
→ amozartea:我爸在非法地帶抽我也說不能抽                          04/11 11:28
→ plus203ft:amo快去跟你爸說你要推動立法將菸列為禁用毒品           04/11 11:28
→ amozartea:陌生人在非法地帶抽我也說不能抽                        04/11 11:29
→ amozartea:我早就說過謝謝                                        04/11 11:29
→ plus203ft:你爸在違法吸菸區抽你勸阻幹嘛,都知道是你爸了不會檢舉  04/11 11:29
→ frends999:說而已? 檢舉阿  不然怎麼逼他戒?                       04/11 11:29
→ amozartea:所以還有問題嗎?                                       04/11 11:29
→ plus203ft:還是你不知道你爸住哪?                                04/11 11:29
→ amozartea:差別在於我爸會聽阿XD                                  04/11 11:29
→ frog9999:要不要乾脆學國外把毒品也修成合法?                      04/11 11:29
→ amozartea:我爸住哪關你屁事                                      04/11 11:30
→ plus203ft:不關我的事啊,我問問也犯法?                          04/11 11:30
推 wrattle:根據國情,某些毒品在國外的確是合法的,列菸為非法倒是    04/11 11:30
→ amozartea:我爸會聽勸馬上熄菸我幹麼檢舉?                         04/11 11:30
→ wrattle:頗具新意呢 哈哈                                         04/11 11:30
→ amozartea:所有癮君子也都是煙商的受害者而已                      04/11 11:31
→ plus203ft:哦所以馬上熄了就不違法了   筆記ing                    04/11 11:31
→ amozartea:我沒有只說我爸是唷 謝謝                              04/11 11:31
→ catlee:覺得討論到最後都只是為了辯倒對方...不是為了解決問題= =   04/11 11:31
推 frog9999:這樣說就不對了  我心甘情願 又何來受害之說?             04/11 11:31
推 frends999:路人抽菸=勸阻沒用  把吸菸比照吸安啦  幹               04/11 11:32
→ plus203ft:amo只是用雙重標準外加一面撻伐公權力不彰一面又期望     04/11 11:32
→ wrattle:關於解決問題,原po有提出他的看法。反倒是某a,以為查禁   04/11 11:32
→ plus203ft:公權力來抑止二手菸~                                   04/11 11:32
→ frends999:老爸抽菸= 爹地你會聽話把煙熄掉  不抓你喔  揪咪        04/11 11:32
推 FightYourMom:這問題根本解決不了,吸菸的照樣吸                   04/11 11:32
→ wrattle:就能解決一切問題                                        04/11 11:32
→ FightYourMom:立法頂多是確定責任歸屬而已                         04/11 11:33
→ plus203ft:犯法的人不受處罰去怪警察啊,怪合法的人幹嘛?          04/11 11:33
推 PerdueFala:股利2000以上還要繳2%健保稅  更名不正言不順阿         04/11 11:39
推 cyh110532:優文推~立論清晰~我也都遠離人群~盡量不要讓別人吸到     04/11 11:41
→ only10:吸菸肺癌浪費資源,喝酒肝癌活該去死!兩者均危害健康!全禁??  04/11 11:42
推 kobe872125:同感,以我的公司為例,以前有吸煙室,大家都會在裡面   04/11 11:44
→ kobe872125:抽煙,結果董氏搞的這個,大家都跑出來大樓門口抽       04/11 11:44
推 only10:收錢本來就該有配套搞的吸菸跟吸毒一樣!莫名其妙!           04/11 11:44
→ kobe872125:以前進出大樓都不會吸二手煙,現在必吸,臭死           04/11 11:44
→ kobe872125:以前不會吸這麼多,現在一堆大樓門口一堆抽煙的         04/11 11:45
→ kobe872125:搞不懂,把這些抽煙者趕出來給大家不抽煙的吸二手煙     04/11 11:45
→ valenci:在裡面抽煙你覺得比門口好這樣?                           04/11 11:46
→ kobe872125:這樣到底是害人還是幫人呀                             04/11 11:46
→ only10:吸毒的免抽稅政府還提供針筒避免愛滋哩!這不是更該死!       04/11 11:46
→ frog9999:就是這樣  十分詭異的政策                               04/11 11:46
→ kobe872125:重點是抽煙的人自己在一間專用室抽呀 二手煙也自己吸    04/11 11:46
→ kobe872125:現在都在大樓門口抽,以前進出大樓不會吸到二手煙       04/11 11:47
→ frog9999:在裡面抽 二手菸自己吸進去 在門口抽 大家一起吸          04/11 11:47
→ frog9999:哪種比較好你會不會分?                                  04/11 11:47
推 kobe872125:現在進出很多大樓都還要先閉氣,免得吸到二手煙…       04/11 11:49
推 alttwin:健康捐是特別公課,理論上要專款專用,但這專用範圍法條定  04/11 11:52
→ alttwin:得太廣,一堆和香菸無關的東西都拉進來把錢分光了也是重點  04/11 11:52
推 ewolf:你可以檢舉室內抽煙                                        04/11 11:55
推 itohchen:推                                                     04/11 12:03
推 bangdian:抽菸 = 吸毒是甚麼邏輯...                               04/11 12:07
推 harry901:確實是這樣  分室內不吸菸分的很惱殘的政府               04/11 12:09
推 smileray:同感  一堆在車站附近抽菸的很白目                       04/11 12:12
推 moopenbkobe:現在限制室內禁止吸菸的結果就是 大家只能到外面抽 但  04/11 12:17
→ moopenbkobe:又不想跑太遠 所以就會在門口 演變成一般人進出 就會   04/11 12:18
→ moopenbkobe:吸到二手菸....                                      04/11 12:18
推 namie1120:這篇很有道理~讓我的思維翻新了,謝謝!                 04/11 12:20
推 cytc:一人一信寄到總統信箱 有效                                  04/11 12:33
推 riahserf:推 我知道那間 國光中清站旁XD  小七隔壁~~~              04/11 12:40
推 lin793156:推!                                                   04/11 12:41
推 ghostl40809:到時騎車開車造成空氣汙染也抽個稅 就更多人哭         04/11 12:41
推 ilovecanna:之前看到買垃圾食品要課稅 那我健身要不要退稅= =       04/11 12:45
推 joea2003:贊同                                                   04/11 12:46
推 moonrael:很討厭等公車的時候 其他人抽菸 馬路行人那麼多           04/11 12:47
→ moonrael:有孕婦 小孩 是不是應該也禁菸                           04/11 12:48
推 chinliu5566:中肯 別跟白痴鄉民戰了 跟豬打架只會弄得一身泥        04/11 12:58
推 wak:的確如此 我不覺得大部份吸煙者多自私 他們已經很自制了        04/11 12:58
推 wak:如果要把那些吸煙設施關閉 那健康捐也該取消吧                 04/11 13:01
推 SAoKelin:v宅zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz                      04/11 13:12
推 cvop720:我看到好多隻別鍋的青蛙.......................           04/11 13:15
推 UntiedDragon:進屁!                                             04/11 13:19
推 thbw666:什麼酒精健康捐  吃屎吧!                                 04/11 13:23
噓 SGBA:屁話一堆....                                               04/11 13:24
推 lexwu200212:推                                                  04/11 13:25
推 nicklyyyy:                                                      04/11 13:28
推 aloma:推                                                        04/11 13:29
推 hsnurabbit:推                                                   04/11 13:32
推 jjgaru:滿中肯的                                                 04/11 13:33
推 RyomaTaco:中肯! 支持酒精健康捐  有錢人才喝得起唷^.< 窮人吃屎吧  04/11 13:41
推 home0923:推                                                     04/11 13:41
推 ll1:去西門町一趟就吸滿滿啦~~~                                   04/11 13:44
推 dogddc:實在                                                     04/11 13:44
推 section:推!!                                                    04/11 13:45
推 Syg:中肯 讓你爆!!                                               04/11 13:47
推 MartinLK:溫水煮青蛙.反共抗俄統一愛國捐                          04/11 13:54
推 rssh8585:物價在漲,稅金條目也跟著多起來,要人去死?政府何不食屎  04/11 13:58
推 likefree7117:推                                                 04/11 13:58
→ kapeika:列煙為毒ok呀 董事跟政府請加油把台灣菸商趕盡殺絕唷 揪咪  04/11 14:01
噓 Sechss:問題就在於沒公德心的菸客人一堆                           04/11 14:02
推 orz007:推...中肯                                                04/11 14:10
推 yoqwqq:邊騎車邊抽菸 比改翹館還白目                              04/11 14:15
噓 privateeyes:抽過菸的來吠 和大炳宣傳反毒有何不同                 04/11 14:16
推 JIZZERS:幹 真的捐你媽 超不爽的操馬英九                          04/11 14:17
推 otter1205:推                                                    04/11 14:22
推 walacat:路上騎車抽菸的廢物們請自重                              04/11 14:22
噓 nasatiya:最好健康捐漲到200%補健保黑洞也爽                       04/11 14:37
推 new262:                                                         04/11 14:43
推 zaoa3345678:看原po打valenci的臉  真爽                           04/11 14:46
推 birdla:推這篇 健康捐不是這樣用的                                04/11 14:49
推 windfox6705:這才是真相                                          04/11 14:55
推 tsukikaze:我也覺得自從這爛法律上路後反而吸到更多菸              04/11 14:58
→ tsukikaze:而且路上邊走邊抽菸的人比以前多更多                    04/11 14:59
→ tsukikaze:甚至路上又開始出現菸蒂垃圾..這已經很久沒看過了        04/11 15:00
推 notagoodman:因為你們抽煙會得肺癌 治療不用錢喔~ 健康捐補健保    04/11 15:05
→ notagoodman:很合理~!!                                        04/11 15:05
推 wai0924:推~                                                     04/11 15:06
噓 fishXD:吸二手菸造成很多人得肺癌 你們的健康捐拿來治 不合理在哪   04/11 15:31
→ fishXD:不是你吸菸你交的健康捐就只能用在你們這些菸民身上好不好   04/11 15:31
→ fishXD:那吸到得肺癌的人麻煩不要申請健保補助                     04/11 15:32
推 JohnnyWalker:蠻獨特的見解                                       04/11 15:34
噓 fishXD:如果說你們要求這些健康捐只能用在你們身上 那你要能保證你  04/11 15:36
→ fishXD:們的二手菸不會危害到其他人                               04/11 15:37
推 GaL:只治療肺癌???                                               04/11 15:42
推 festao:這白痴政策讓我在路上吸到更多二手菸是真的                 04/11 15:48
→ emou:煙蒂亂丟.在室內偷抽,真的很討人厭  推原po戒煙成功           04/11 15:53
→ fishXD:你們健康捐捐多少 一年用在治療肺癌的健保又多少            04/11 15:55
推 hinoi:給推啦                                                    04/11 15:57
→ onicid:真的很討厭紅燈抽菸的                                     04/11 15:58
噓 DM1984:抽菸的人得癌症都自費啦 就這麼簡單                        04/11 16:08
推 lovemusic:那個val什麼的閉嘴啦,認輸好嗎                         04/11 16:12
推 ufly:====拜託不要再打valenci臉了 腫得都不能說話了====  04/11 16:14
→ only10:抽菸肺癌自費!喝酒肝自費!喝酒自己撞死不能用健保!這樣卡讚  04/11 16:14
→ Sechss:上了癮 什麼狗屁話都講的出來 悲哀至極                     04/11 16:17
推 momoko51244:很多配套都沒想好就開始實施(攤)                      04/11 16:21
推 dimko:支持吸毒健康捐!!只要有配套措施就可以!!                    04/11 16:27
噓 ryanwen:哪裡有證據要搞個油炸食品或是保險套捐的??別鬼扯呀        04/11 16:29
推 netsc:現在到哪裡都是大家一起分享二手菸........................  04/11 16:30
推 understar:推~立論很清楚~不知道為什麼還是有人會跳針0.0           04/11 16:36
推 SmonSo:大推這篇  完全講出我心聲                                 04/11 16:56
噓 polarg:罰到世界上沒人抽菸最好                                   04/11 16:58
噓 RolfP:還不是一堆死老頭狂抽菸  講都講不聽怎不槍斃死一死          04/11 17:21
推 rosemallow:大推  說得真好                                       04/11 17:36
推 bonaless:鈔機掰 打個撞球臭的要命 網咖倒還好                     04/11 17:38
推 papayabird:重點有到...吸菸者自重+反菸閉嘴就太平了               04/11 17:52
推 rinamami:推...搞到現在這樣真的沒比較好...                       04/11 18:22
噓 chenhankiang:你以為錢很多逆?                                    04/11 18:25
推 sakurachu:吸菸救健保                                            04/11 18:41
噓 benjaminwind:單純覺得吸菸者很可憐  支持吸菸者!                04/11 18:59
推 Ostwald:支持韭菜水餃列入毒品全民禁用 打嗝臭死了 聞到這味道      04/11 19:07
→ Ostwald:會讓我心情不好 危害我身體健康                           04/11 19:07
→ Ostwald:打完嗝人就跑了 抓也抓不到難道要揍她嗎?                  04/11 19:08
噓 panadols:笑死人 不要替在路邊吸菸的人合理化                      04/11 19:14
推 alalala:的確很常吸到二手菸                                      04/11 19:41
推 fr373969:菸害防制法真的反而增加吸二手菸的機會                   04/11 19:44
推 oldscarq:贊成推!                                                04/11 20:12
推 adsyoyo:看了整篇推文 覺得某交大a學生根本就是硬要爭              04/11 20:15
推 r98192:推                                                       04/11 21:35
推 minbyminby:中肯 中正紀念堂有一些只有為圈圈的吸煙區              04/11 21:40
推 minbyminby:然後煙跑道圈圈外是要吸煙者扇回來嗎 超無言..          04/11 21:40
推 collector:推\                                                   04/11 22:04
噓 raei22:反正現在只要批政府 半篇的歪理還是會推爆                  04/11 22:05
推 Adamec:菸友推...真是心聲...不過這是個意識形態比理性還重的年代   04/11 22:16
推 pemit:只能推了. 不要讓人吸到二手煙總是要有配套呀                04/11 22:28
推 Adamec:台大>無吸菸區 東吳>黃線區可 北藝>沒屋頂都可    lol       04/11 22:39
推 sggs:有印象新聞說桃園機場關掉吸煙室,然後煙民在大門吐煙給路人   04/11 22:48
→ sggs:與其在大門口抽,不如開吸煙室給他們抽…                     04/11 22:48
推 push1997:點出了問題核心~請冷靜一點好嗎                          04/11 23:04
噓 twbin:路邊抽比室內抽好多了 空氣流通 吸到的量少多了              04/11 23:10
推 icyling:推你  :)                                                04/11 23:18
噓 satonoo:怪政府就是了..那開車擦撞可以怪政府沒把鋪平嗎            04/11 23:23
→ satonoo:考試被21怪學校怎麼沒有把網路鎖起來                      04/11 23:25
噓 zofloya:說理上支持你,情感上我要說"吸煙的都早死早超生"!!!!!!!!  04/11 23:58
推 olalaolala:推一個 意識形態跟為反而反還真是可怕                  04/12 00:15

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